м да интересное явление. А вот если в парах натрия сконцентрировать много пучков лазера ?
Там именно сам луч расслаивался , вернее даже не так. Луч был нормальный но давал два пучка яркости.
Если сконцентрировать в парах натрия много пучков лазера, то скорее всего это не возможно. Температуры то должны быть возле абсолютного нуля. А так пары нагреются все мгновенно испарится и эффект исчезнет. А вот фантастика на глазах воплощается в жизнь. Помню был какой-то рассказ, про то как стекло сильно замедляло свет и можно было в окно видеть то, что происходило давно еще как только стекло поставили. И у этого эффекта было масса полезных вещей- по рассказу. Уже не помню каких. А тут уже почти такое стекло и есть. Сделал зеркальные стены. Оставил квартиру надолго без присмотра, а потом если ограбили, то все через какое-то время проявится и ненужны всякие видиокамеры слежения, все до мелочей записывается и хранится в таком стекле, только сам делай задержку через какое время все должно проявляться- через час или через десять лет. Застеклил квартиру, все стены, таким зеркалом стеклом, прожил там двадцать лет, а потом сиди и смотри события двадцатилетней давности.
А какой хоть лазер был с расслаивающимся лучем? Газовый или твердотельный. У газовых такая неприятность может быть при прохождении полупрозрачного зеркала, оно ведь напылено на стекле, а стекло паразитно преломляет луч. Да и оптика, если была, могла вносить дополнительные искажения. Добросовесная уборщица могла протереть лазер грязной тряпкой и все, расслоение луча обеспечено. Да, и просто пыль осела и прикипела к оптике- тоже будут паразитные искажения. В общем нафантазировать можно много чего. А мощные лазеры еще со временем и портят структуру вещества и зеркал и оптики и самого твердотельного излучателя.
..А какой хоть лазер был с расслаивающимся лучем?...Лазер был твердотельный с а вот хз не помню то ли постоянной то ли импульсной накачкой. Наверно все таки постоянной, пятно то видно было невооруженным взглядом.
...Если сконцентрировать в парах натрия много пучков лазера, то скорее всего это не возможно. Температуры то должны быть возле абсолютного нуля. А так пары нагреются все мгновенно испарится и эффект исчезнет... Вот , в этом то и суть. Космос , вакуум, холод, камера двигателя, магнитное поле, впрыск натрия и концентрированное лазерное излучение. Ну а дальше по вашему сценарию. Бухх, полетели. Одно рабочее тело , нет окислителя, тяга скорее всего больше ионного двигателя. Интересно как рассчитать скорость истечения газов и момент импульса. Тут и энергия взрыва и магнитное поле может подтолкнуть.
Космос , вакуум, холод, камера двигателя, магнитное поле, впрыск натрия и концентрированное лазерное излучение. Ну а дальше по вашему сценарию. Бухх, полетели.
Так по похожему принципу уже давно модельки вверх запускают. Импульсный лазер только стоит на земле. А так -летающее параболическое зеркало. Фокусирует луч лазера в точку, там воздух резко расширяется, хлопок- тарелка зеркало подпрыгнуло, следующий импульс, снова прыжок и так на несколько десятков метров закидывают это зеркало. Ну, там, еще вращение придают для стабилизации. А с очень мощными лазерами можно и ничего не испарять- они как хороший фотонный двигатель. Но, нет компактных источников электроэнергии. Я еще покаместь не наладил производство аккумуляторов на релятивистских протонных облаках
Привожу очень примерный расчет растяжения пространства для синего лазера. Лучше не спрашивайте как считал, я уже забыл.
Синий лазер 5Вт 500нм частота колебаний ню=6*10^14 Гц
Постоянная Планка 6.62606957*10-34 Дж*с
E=h*ню=6.62606957*10-34*6*10^14=3.97*10-20 Дж
E=mC^2
Экв масса кванта m=E/C^2=3.97*10-20/9*10^16=4.41*10-37 кг
Масса квантов 5 вт лазера m=5/6*10^14=8.3*10-15 кг
Красное смещение от массы z=sqrt(1-Rg/R)-1
Rg=2GM/C^2- гравитационный радиус,G-гравит постоянная,M-масса
M=4.41*10-37 кг
R=2.5*10-7 м
G = 6,673*10-11 н*м^2*кг^-2
Rg=2*6,673*10-11*4.41*10-37/9*10^16=6.539*10-64 м
Для кванта луча синего лазера z=sqrt(1-6.539*10-64/2.5*10-7)-1=-2*10-58
Эквивалент для луча в 300000 км z=2*10-8*3*10^9*6*10^14=5.4*10-25
Или лазер толщиной луча в 1 квант (период 1 колебания) при длине луча в 300000 км растянет пространство за собой (очень примерно) в 1+5.4*10-25 раз
А 5 Вт синий лазер при луче длиной 300000 км сожмет в
5.4*10-25*8.3*10-15/4.41*10-37+1=1.01 раза
Соответсвенно при длине луча 1 метр сжатие пространства будет в 1.000000000033 раза
Все пределы должны уходить аж за 1000 доли. Но расчет примерный, мог и ошибиться в 2 раза, для числа после запятой. Калькулятор с такими цифрами не работает. Считал, что растяжение эквивалентно эффекту красного смещения длины волны от массы. Только опечатался, там не сжатие, а растяжение пространства ( хотя спереди кванта есть и сжатие). При этом я еще не учитывал эффект Доплера, для движущейся гравитационной массы.
При нем эффект усиливается. На форуме матрикса, я когда-то прикидывал для релятивистской массы там получалось, при росте релятивистского коэффициента в 2 раза, Доплер еще усиливает эффект почти в два раза. Пропорционально р. коэф. 10 раз, Доплер дает 20 раз. Но там релятивистская масса, а как считать для фотонов не знаю, они не имеют массы покоя. Но скорее всего Доплер тоже увеличит значения после запятой в два раза.
Хм. Расчеты принял правильными по умолчанию. Но тогда получается довольно неплохо. 5 Вт = при луче длиной 300000 км сожмет в =1.01 раза. Я так понял, что если 50 Вт то 1,1 или 500 Вт то 10,1 так получается ?
Я так понял, что если 50 Вт то 1,1 или 500 Вт то 10,1 так получается ?
Примерно так и будет. Я во всяком случае, довольно точно считал для одного кванта синего лазера. Но вообще-то зависимость красного смещения волны от массы, не совсем пропорциональная. В примерах для Солнца смещение z=2*10-6 , а для Земли почему-то около z=2*10-15, хотя Солнце тяжелее Земли в 333 000 раз. Мне просто лень было пересчитывать для всех квантов луча лазера длинной 300000 км. Я просто пропорционально помножил. Но скорее всего коэффициент расширения пространства был бы еще больше. Так как судя по примерам он растет в какой-то степени от массы, но меньше, чем в квадрате. Примерно, учитывая, что луч лазера всеравно расходится с расстоянием, то можно брать пропорциональную зависимость, что я и сделал. Влиять на степень сжатия пространства от луча лазера можно не только мощностью лазера, но и применяя более короткие волны, например ультрафиолетовый лазер. Гамма лазер вообще идеал. А у нас как раз луч лазера с набором скорости звездолета и изменением его релятивистской массы будет переходить в гамма спектр. Тоесть светя тем же лазером с той же мощностью, но с набором скорости звездолета мы будем еще сильнее растягивать перед собой пространство.
Я всетаки накосячил с расчетами и очень сильно. Свежим взглядом пересмотрел и вижу, что ошибся. Сложно без калькулятора. Компьютенрный только 32 знака обрабатывает. Да, и неправильно количество квантов в 1м посчитал.
Даже при пересчете не гарантирую, что не портачу.
Эквивалент для луча в 300000 км z=2*10-58*3*10^8*2*10^7=1.2*10-43
Или лазер толщиной луча в 1 квант (период 1 колебания) при длине луча в 300000 км растянет пространство за собой (очень примерно) в 1+1.2*10-43 раз
А 5 Вт синий лазер при луче длиной 300000 км растянет в
1.2*10-43*8.3*10-15/4.41*10-37+1=1.00000000000000000000225 раза
Соответсвенно при длине луча 1 метр растяжение пространства будет в 1.0000000000000000000000000000075 раза
Так,что звыняйтэ. Я всегда знал, что расчеты- это не мое. У меня вызвало, сомнение, что как это, Солнце дает коэффициент сжатия меньше, чем невесомый луч света. Вот и решил пересмотреть свои "расчеты" и незря. Косяк вышел конкретный.
Блин, да, что за день вчера был. Накосячил и в первичных расчетах.Привожу все пересчитанное.
Синий лазер 5Вт 500нм частота колебаний ню=6*10^14 Гц
Постоянная Планка 6.62606957*10-34 Дж*с
E=h*ню=6.62606957*10-34*6*10^14=3.97*10-19 Дж
E=mC^2
Экв масса кванта m=E/C^2=3.97*10-19/9*10^16=4.41*10-36 кг
Масса квантов 5 вт лазера m=5/9*10^16=5.55*10-17 кг
Красное смещение от массы z=sqrt(1-Rg/R)-1
Rg=2GM/C^2- гравитационный радиус,G-гравит постоянная,M-масса
M=4.41*10-36 кг
R=2.5*10-7 м
G = 6,673*10-11 н*м^2*кг^-2
Rg=2*6,673*10-11*4.41*10-36/9*10^16=6.539*10-63 м
Для кванта луча синего лазера z=sqrt(1-6.539*10-63/2.5*10-7)-1=sqrt(1-2.61*10-56)-1=-1.3*10-57 (Не знаю как считать корень от sqrt(1-2.61*10-56), поэтому беру средне примерное с потолка)
Эквивалент для луча в 300000 км z=1.3*10-57*3*10^8*2*10^6=7.8*10-43
Или лазер толщиной луча в 1 квант (период 1 колебания) при длине луча в 300000 км растянет пространство за собой (очень примерно) в 1+7.8*10-43 раз
А 5 Вт синий лазер при луче длиной 300000 км растянет в
7.8*10-43*5.55*10-17/4.41*10-36+1=1.0000000000000000000000098 раза
Соответсвенно при длине луча 1 метр растяжение пространства будет в 1.000000000000000000000000000000033 раза
Вроде все пересчитал, но гарантии никакой. Не мое это - считать.
Раньше, использовал какую-то корявую формулу, для красного смещения излучения от массы нашел другую. Пересчитаю по ней.
Красное смещение от массы Zg=G*M/c^2*r-G*M/c^2*R
R- расстояние от центра масс до наблюдения,G-гравит постоянная Ньютона,M-масса,
r-расстояние до точки излучения
M=4.41*10-36 кг
R=5*10-7 м
G = 6,673*10-11 н*м^2*кг^-2
r=1.25*10-7
Для кванта луча синего лазера Zg=6.673*10-11*4.41*10-36/9*10^16*1.25*10-7 - 6.673*10-11*4.41*10-36/9*10^16*5*10-7= 1.96*10-56
Эквивалент для луча в 300000 км Zg=1.96*10-56*3*10^8*2*10^6=1.776*10-41
Или лазер толщиной луча в 1 квант (период 1 колебания) при длине луча в 300000
км растянет пространство за собой (очень примерно) в 1+1.77*10-41 раз
А 5 Вт синий лазер при луче длиной 300000 км растянет в
1.776*10-41*5.55*10-17/4.41*10-36+1=1.000000000000000000000223 раза
Соответсвенно при длине луча 1 метр растяжение пространства будет в 1.00000000000000000000000000000074 раза
Ну, все. Вроде это окончательные расчеты. Точность равна бесконечности.
Да, первый результат и мне больше нравился. Скорее всего последний более реальный. Но все эти расчеты без учета эффекта Доплера и без того непропорционального смещения от массы реальных объектов. Но это даст не больше одного- двух порядков в цифрах, в ту или иную сторону. Так, что прийдется использовать очень мощные лазеры, применять огромные расстояния и разгонятся до света. А вот со сферами сжатого и разряженного пространства будут проблемы, там прийдется использовать только мощные лазеры или светодиоды, сильно большое расстояние там не применишь и скорости тоже.
Дык зачем сверхмощные?Достатосно сделлать зеркальный куб и в него свет,фотоны отражаются,масса растёт...При чём чем дольше источник света в зеркальном кубе тем больше изменение массы
Достатосно сделлать зеркальный куб и в него свет,фотоны отражаются,масса растёт...
Зеркальный куб тоже вариант. Но весь смысл в убегающей массе, она утягивает за собой пространство. В зеркальном кубе масса будет только накапливаться, а возле массы пространство наоборот сжимается. Но для машины времени, с уплотнением пространства, зеркальный куб вполне подойдет, только надо будет решать проблему с теплоотводом.
Прикину с полученными данными, чего сможет достичь звездолет с лазерами вполне терпимой мощности в 50 000 000 000 Вт (50 Гига Ватт), при работе лазеров в течении года. 1+0.000000000000000000000223 *10^10*3600*24*365=1,0000703252. Очень мало. Пусть даже за это время достигним релятивистского коэффициента 10 раз, Доплер увеличит еще до 20 раз, всеравно будет только 1.0014. Так, что прийдется применять мощности лазеров в 50 Терра Ватт, чтоб добиться хотябы двойного сжатия пространства. Про то откуда брать столько энергии и такие мощности, даже не буду обсуждать. Облака с релятивистскими протонами смогут дать все это и даже гораздо больше. При лобовом сечении звездолета в 40х50000 м ( это площадь панели из лазеров) получается 50 000 000 000 000 /(40*50000)=25 000 000 Вт на кв. метр. Если каждый лазер будет сечением 2х2 мм и мощностью в 100 Вт то 500*500*100=25 000 000 Вт на кв. метр.
Вполне реальные цифры для специальных полупроводниковых лазеров.
Похоже без сумасшедших мощностей лазеров никак не обойтись.Ради интереса прикинул, а каково будет красное смещение для всей массы фотонов выпущенных 50 терраватным лазером в течении года. Оказалось всего лишь 17 тонн и смещение отдалилось аж до -39 степени, а было -22. Так, что длительные по времени импульсы никакого выигрыша не дадут. Боюсь, что мой звездолет на релятивистских протонах наоборот будет растягивать пространство больше за собой, чем перед собой. Ведь практически, при разгоне, четверть массы этих релятивистских протонов ( это около 40 000 тонн ) будет выброшено назад с почти световой скоростью, а это гораздо эффективнее повлияет на пространство, чем какой-то лазерный "фонарик" в 50 терраватт.
Мощности лазеров, в принципе можно наращивать. Ведь я просто брал плоскость из лазеров, тогда 100 Вт на лазер сечением 2х2 мм это будет почти предел. Но если лазеры распологать на поверхности длинного конуса, то можно ставить длинные лазеры гораздо мощнее. Кроме того можно в луч лазера подмешивать немного протонов и электронов- будет этакий лазерный линейный ускоритель. Подмешивание массы вещества позволит сильнее растягивать пространство перед звездолетом, чем просто от лазеров. Кроме того решится проблемма защиты звездолета от встречных частиц и излучений. Такая метла ввиде лазерно протоно- электронной смеси (со сверхсветовой скоростью) далеко вперед расчистит путь звездолету. Даже встречные излучения частично будут экранироваться облаком протонов перед звездолетом.
vasanov
Часть мощности излучения будет поглощаться самим излучателем (оптической системой). Посчитайте теплоотвод в вакууме с солнечным подогревом.
Так я же и хочу применять полупроводниковые лазеры- у них самый высокий КПД. Если уж светодиоды довели до свыше 200% КПД, то скоро и лазеры такими станут. Ведь фотоны света и есть те носители которые забирают излишки энергии у полупроводника, нужно только убирать ненужные паразитные потери.И не замерзнуть бы. Кроме того в последнем посте я предложил подмешивать вещество в лазерный луч, оно и будет отбирать и уносить с собой излишки тепла. Я думаю, что для этого вполне сойдет и вода- ее у нас полно. А вот подмешивание и ускорение лучом лазеров этих компонентов воды не должно создавать значительной реактивной, силы сильно тормозящей звездолет. Ведь ускоряться они будут уже покинувшими звездолет квантами света и больше не будут оказывать тормозящего влияния на звездолет. А вот релятивистская масса этих постоянно ускоряемых частичек вещества ( ядер кислорода, водорода и электронов ) будут оказывать очень большое влияние на деформацию (растяжение ) пространства, гораздо сильнее, чем просто сами лучи лазеров.
С помощью такого подмешивания массы вещества в луч лазеров или светодиодов, можно добиться гораздо большего эффекта от ранее предложенных сфер расширения и сжатия пространства. Нужно только в конце пути тормозить эти частички вещества ( электрическим или магнитным полем) и снова преобразовывать их энергию в электричество, а сами частички снова возвращать на ускорение лазерами. За счет того, что убегает релятивистская масса вещества, а возвращается обычная и будет поддерживаться постоянный эффект растяжения или сжатия пространства во внутренней сфере. А энергию в последствии будем тратить только на компенсацию потерь. И только вначале на полный запуск цикла. Типа -разрядили конденсаторы, запустили сферы искаженного пространства, а дальше сверх большие мощности уже не нужны- только компенсируем потери.
..Кроме того решится проблемма защиты звездолета от встречных частиц и излучений.... Если єто свето/радио излучение то наврядли. А вот частички да. Любая пыль, да все что размером больше атома будет мгновенно превращено в плазму, которая будет снесена потоком излучения. Хм не знаю как звездолет, но луч смерти из Звездных Войн мы кажется уже изобрели))). Такой штукой из космоса можно написать на Североамериканском континенте , слово из трех букв ( не БАМ)), и доллар в канторах брать перестанут )).
PS. ..теплоотвод в вакууме... Конечно источники лазерного излучения будут выделять тепло. И сие есть благо а не зло). Вспомним Вояджеры и изменения их траектории из за теплового излучения радиатора на радиоизотопном источнике. Так что правильно подобранные и установленные радиаторы теплоотвода это + к необходимой тяге). Ничего не должно пропадать просто так. Вопрос в том что посчитать размеры радиаторов сейчас не представляется возможным в ввиду отсутствия конкретных данных по мощности и КПД лазерной установки. Кроме того не следует забывать, что лазеру нужен источник энергии. В данном случае это минимум даже не ядерный а скорее всего гипотетический ( зависит от создания ИТЭР),термоядерный источник энергии. Которому тоже нужен теплоотвод. Так что считать сейчас радиатор это как в Колумбовы времена делить уран Аляски)). Ясно только одно, радиатор будет большим). Каким большим ? А хз).
...лазерный "фонарик" в 50 терраватт.... мощность считают кВт/час обычно. Например мощность 1-го АЭС где то 1-1,5 ГВат/час, чего явно мало. Так что или термояд или скорее всего антиматерия. Запасаемся ею на Земле ( лучше Луне или еще подальше где)), в магнитных ловушках и вперед к звездам)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
