Про звук пролета снаряда и людей, которые его зафиксировали - давайте не будем домыслы в качестве аргументации приводить. Словам в такой ситуации верить вообще нельзя - слишком много эмоций. Или вы считаете, что каждый обыватель прекрасно знает звук летящего мимо снаряда установки Град, может его отличить от других звуков и на слух определить траекторию полета?
Поэтому я и предлагаю переходить к научному анализу фактов. Фото и видео тоже подойдет.
Учитывая скудость фактов, и эти свидетельства вряд ли стоит называть домыслами. К тому что написал выше, могу добавить, что если бы это действительно была вина ополченцев, украинская сторона НАВЕРНЯКА пригласила бы все заинтересованные стороны, как от Европы и США, так и из РФ: нате, мол, смотрите. На деле мы опять видим ту же историю, что и в Волновахе: оценки только на основе утверждений украинских военных. Так что это опять "ОМП Саддама Хусейна". Ну или "тонкинский инцидент".
Нет ни техники и т.д., ничего кроме интервью. Хочешь верь - хочешь не верь. Но даже если веришь - о вторжении российских воинских частей речи не идет. А о том, что под видом добровольцев есть и "засланные казачки", это тут никто не отрицал. Наемники есть с обеих сторон. Как и поставки оружия. Так что все это СОВЕРШЕННО не отменяет факт войны киевской хунты против своего народа.
Опять одно и тоже, не кто не отрицает участие в Украинском конфликте российских наемников или добровольцев, как наверно уже бесполезно отрицать и факты присутствия наемников с Евросоюза и США.
Опять одно и тоже, не кто не отрицает участие в Украинском конфликте российских наемников или добровольцев, как наверно уже бесполезно отрицать и факты присутствия наемников с Евросоюза и США.
Допустим, что наемники есть с обеих сторон. Вопрос - кто этим наемникам платит? Киев способен наемников оплатить. Мотивация тоже понятна - сохранение территориальной целостности. А вот кто платит российским наемникам, с каких шишей и ради чего? Кто спонсор и чего он добивается?
Опять одно и тоже, не кто не отрицает участие в Украинском конфликте российских наемников или добровольцев, как наверно уже бесполезно отрицать и факты присутствия наемников с Евросоюза и США.
Допустим, что наемники есть с обеих сторон. Вопрос - кто этим наемникам платит? Киев способен наемников оплатить. Мотивация тоже понятна - сохранение территориальной целостности. А вот кто платит российским наемникам, с каких шишей и ради чего? Кто спонсор и чего он добивается?
Спонсоры известны с обеих сторон: США и Россия. Когда выгодно США помогает "повстанцам", когда выгодно - правительству. Говорить о территориальной целостности со стороны марионеточного правительства, поставленного в результате переворота под руководством иностранной державы и полностью подконтрольного этой державе, как-то неубедительно. Киевское правительство не законней Донецкого. Но массовый убой собственного населения осуществляет Киев. А тер-целостность ... так и РФ может говорить, что она ее защищает, ибо отлично знает о планах сделать из России большую Югославию. Международное право рухнуло и не по инициативе России. Теперь каждый действует исходя только из ИНТЕРЕСОВ. А мы - пушечное мясо.
Опять одно и тоже, не кто не отрицает участие в Украинском конфликте российских наемников или добровольцев, как наверно уже бесполезно отрицать и факты присутствия наемников с Евросоюза и США.
Допустим, что наемники есть с обеих сторон. Вопрос - кто этим наемникам платит? Киев способен наемников оплатить. Мотивация тоже понятна - сохранение территориальной целостности. А вот кто платит российским наемникам, с каких шишей и ради чего? Кто спонсор и чего он добивается?
А не кто не против сохранения территориальной целостности Украины. Вопрос лишь в том как и какой ценой!? Кто и зачем платит это уже вопрос к геополитики, кто платит тот и музыку заказывает. Или вы еще не знаете чьи интересы затрагиваться на территории Украины?
Ups, Кто дал Потрашену права на уничтожения мирных жителей Донбасса?
Зачем Потрашен мобилизует украинцев для чего, использует в качестве пушечного мяса?
Почему постоянно котлы образуються не доходит до ума?
Вы что там забыли зачем Потрашена избирали? Где его выполяняемые обещания?
Не порали ВСУ пушки развернуть на Киев и скинуть кровавый олигархат?
Ups, Кто дал Потрашену права на уничтожения мирных жителей Донбасса?
Зачем Потрашен мобилизует украинцев для чего, использует в качестве пушечного мяса?
Почему постоянно котлы образуються не доходит до ума?
Вы что там забыли зачем Потрашена избирали? Где его выполяняемые обещания?
Не порали ВСУ пушки развернуть на Киев и скинуть кровавый олигархат?
---Кто дал Потрашену права на уничтожения мирных жителей Донбасса? -- мирные это те что с паспортами РФ и на танках?
----Зачем Потрашен мобилизует украинцев для чего, использует в качестве пушечного мяса? -- вы отстали от жизни. Пуйло1 сегодня заявил что в Украине -- воюет иностранный легион НАТО)). вот так 62 года и полный маразм. Кто бы мог подумать)).
---
Почему постоянно котлы образуються не доходит до ума? -- котлы это какие? В августе когда ВСУ практически добило опущенцев, рашкины войска как и войска обычной фашисткой страны перешли границу и напали на Украину. Да был Иловайский котел. Но с другой стороны -- он сковал силы рашистов и дал возможность стабилизировать фронт. Больше котлов не наблюдается как бы. Под донецким аэропортом ВСУ отошли аж на 600+ метров. Это да крупное достижение рашистов. Ну еще 31 блок-пост оставили. За это кацапье заплатило сотнями жизней. )
Не порали ВСУ пушки развернуть на Киев и скинуть кровавый олигархат? -- а это чмо долбанное пАрашенко скинется. НАМИ. Как только кацапов выкинем на помойку истории. ВАМ до нашего чмыря шоколадного КАКОЕ ДЕЛО? Не даром есть поговорка -- пАрашенко - единственный союзник Пуйла в Европе)). Вам бы это чмо наоборот - холить и лелеять надо.
--------------------------------
Ответь на вопрос -- зачем русские убивают мирных жителей в МАРИУПОЛЕ?
Заявление ОБСЕ я привел. Кто то кричит -- нИвеРю ОБСЕ энто не НТиВи - веры яму нЕтути)).
Ладно вот заявление Джеффри Фельтман, заместителя генерального секретаря ООН---> Мариуполь находится за пределами непосредственной зоны конфликта. Поэтому можно сделать вывод, что организация (ДНР), которая совершила ракетный обстрел, преднамеренно нанесла удар по гражданскому населению, и это является нарушением международного гуманитарного права"..............
ОБСЕ врет, ООН врет, НО НТиВИ -- вот он светоч мудрости и кладезь скрепт высокодуховных)). Вместе с Рашка24 доносит он в мраке пендосской пропагады свет мудрости лучезарной, кремлевского фрюрера, кацапам- адептам пуйловским своим)).
......................................................................
Starboy вам мало видео пленного танкиста?? ....Нет ни техники и т.д., ничего кроме интервью. Хочешь верь - хочешь не верь. .... Но вот видео из Красноярских краев. Сергей Котов-- рашисткий бандит убитый в Украине. Его кацапская самка скулит, что банки не дают денег в кредит довезти тушку этого убийцы до его логова. Что бы там похоронить.
Эта падаль так мелочь. Но дохлого рашисткого ГЕНЕРАЛА ВАМ хватит? Генерал это не "доброволец" и не "заблудившиеся на бронетехнике" пару сотен десантников РФ.
Вот фото дохлого генерала-рашиста.
Павлов Петр Геннадьевич- кадровый офицер ВС РФ. Генерал майор из Оперативного управления Вооружёнными Силами Российской федерации. Был уничтожен под Донецком вместе с компанией местных отморозков и охраной разведгруппой ВСУ.
Народ, ну зачем спорить со стеной?
"Кто дал Потрашену права на уничтожения мирных жителей Донбасса? -- мирные это те что с паспортами РФ и на танках?"
Надо подумать те 5 тыщ, которые даже официально были признаны ОБСЕ, включая детей, были "на танках и с российскими паспортами". Мирные жители, с местными паспортами и не имеющие отношения к ополченцам, гибнут под обстрелами ВСУ КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Причем это было даже тогда, когда у ополченцев не было ни единого танка. Как и вообще оружия. Например, 16 апреля прошлого года в том же Мариуполе: 12 убитых 74 "пропавших без вести" (посреди крупного города!): https://www.youtube.com/watch?v=fXLzWhDeKxA&list=PLQZbI4JTabT4t2-RwjZLk3i8yRa5uEY8I&index=117
Для свидомых любой убитый только пример для радости. Ну типа "самка колорада сдохла". http://alex-kozl.livejournal.com/311743.html
Или "Одесса жжет", как тут радостно поместил картинку Ups. Надо полагать, убитые 2 мая Одесситы, были на танках и с российскими паспортами. Народ - это и есть фашизм ЧИСТОЙ ВОДЫ. Ему ничего не объяснишь. Он будет спокойно рассуждать, что негодных "надо просто убить". Как вот этот выродок: https://www.youtube.com/watch?v=mhYyj5l9Lx0&list=PLQZbI4JTabT4t2-RwjZLk3i8yRa5uEY8I&index=3
Да, заголовок там провокационный. Эта мразь говорила не о 1,5 миллионах, а просто о некоторой неугодной части населения. Но суть этой мрази от этого не меняется: неугодных "просто убить". Тогда в марте-начале апреля прошлого года Донбасс не делал ничего такого, чего не делали бы в январе-феврале на Западе Украины и в Киеве. Точнее они делали меньше - они не убивали, в отличие от бандерья, которое грабило военные склады и получало оружие из-за рубежа. И никто из свидомых (какое чудо!) не удивлялся и не возмущался иностранным вмешательством:
СЕВАСТОПОЛЬ, 16 янв — РИА Новости. Оружие участникам Евромайдана в Киеве поставлялось и из-за рубежа, сообщил в пятницу журналистам в Севастополе возглавлявший до конца февраля 2014 года МВД Украины Виталий Захарченко.
Сначала вооружение киевского Майдана началось по призыву его организаторов приносить охотничьи ружья, напомнил Захарченко.
"Затем пришла информация о том, что на Майдан начало поступать оружие из-за рубежа: короткоствольное, пистолеты, автоматическое оружие. Эти каналы стали нами изучаться. Оружие шло через Черное море, через Молдавию", — сказал он, отвечая на вопрос РИА Новости. По его словам, имена поставщиков стали известны МВД, но довести дело до конца правоохранители не смогли.
После того, как радикалы разграбили отделения РОВД и склады вооружений на Западной Украине, наличие оружия у протестующих никто не скрывал, а со сцены на киевской площади Независимости пошли открытые призывы к его применению против правоохранителей, добавил экс-министр.
Захарченко отметил, что о наличии оружия у радикалов на Майдане он лично информировал глав посольств западных стран, которые при этом предостерегали милицию "от излишнего применения силы".
http://ria.ru/world/20150116/1042938603.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners
Эта падаль так мелочь. Но дохлого рашисткого ГЕНЕРАЛА ВАМ хватит? Генерал это не "доброволец" и не "заблудившиеся на бронетехнике" пару сотен десантников РФ.
... Павлов Петр Геннадьевич- кадровый офицер ВС РФ. Генерал майор из Оперативного управления Вооружёнными Силами Российской федерации. Был уничтожен под Донецком вместе с компанией местных отморозков и охраной разведгруппой ВСУ.
НЕ хватит: http://info-altai.ru/2015/01/21/1421836078.html
Минобороны РФ: украинские «партизаны» убили своего генерала, выдав его за российского
Москва, 21 января — AnegriNews. Украинский партизанский отряд «Тени» убили своего генерала, выдав его за российского, сообщил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
Минобороны РФ раскритиковали заявления украинских СМИ о том, что якобы украинские партизаны пленили и расстреляли группу «палицаев ДНР», в том числе российского генерала.
В украинских СМИ рассказали о том, что партизаны поймали российского генерала. На допросе он предлагал украинцам миллион американских долларов. Но украинские «партизаны» не взяли эти «теневые» доходы, а просто расстреляли генерала. В качестве доказательства СМИ опубликовали фото, на котором «генерала» лежит на полу, одетый в спортивные штаны, белую майку и накинутой камуфлированной куртке натовского образца, в которых мелькают на телеэкранах высокопоставленные украинские военные.
В Минобороны РФ сообщили, что украинские партизаны приняли за российского офицера собственного военного, идентифицирован каким то образом как "генерала-майора ВС РФ Павлова Петра Геннадьевича. Поскольку после разгрома ополчение ДНР украинские военные мелкими группами пытаются выйти из зоны боев. Днем они отсиживаются, а ночью, представляясь ополченцами, пытаются пройти блокпосты.
“
«Здесь их и настигли как «санитары леса» украинские «партизаны»… Пытали (это видно по фотоснимкам), требуя денег, до тех пор пока украинский офицер не вспомнил все то, что не успел забыть со времен окончания российской военной академии. А не получив «миллиона долларов», расстреляли его, не забыв отправить фото в СМИ для отчета», - подвел итог представитель Минобороны РФ.
”
Сейчас Российская Армия уже не та что была 10 лет назад.
Конечно есть много старого вооружения, но есть и новые системы.
Когда на фронте перед ВСУ появится российская армия, это легко будет понять.
Первый признак — отказ всех средств связи, полная разрядка аккумуляторов в автомобилях танках и прочей технике, заодно разрядка батареек в мобильниках, в прицелах, в радиостанциях. Затем происходит разрыв электроцепей во всей технике — любой. Это ЭМИ. Все двигатели глохнут, завести нет никакой возможности. Так работает система "Хинган", радиусом 20 км.
Второй — полный отказ всех систем, использующих жидкокристаллические мониторы, выход из строя всех целеуказующих приборов системы ПВО — радары мертвые стоят. Действует система "Альтаир".
Третий — отказы при попытке использования любых видов управляемого оружия — от ПЗРК до ПТУРС.. При попытке использовать снаряды самоликвидируются сразу же... Это система "Ртуть" — на базе МТЛБ такая антенна высокая, теперь у русских в каждом батальоне есть. Работает на 15 километров радиусом.
Четвертый — невозможно использовать дроны-безпилотники. Они либо падают, с выходом из строя навигационки и двигателя, либо садятся в расположении русских. Система "Косуха-4" выводит из строя бортовую аппаратуру самолетов и любых других летательных аппаратов. Система "Автобаза" осуществляет перехват управления безпилотниками. Русские подарили ее иранцам, и те умыкнули секретнейший ударный безпилотник САСШ "Кандагарский зверь".
Пятый признак успеют увидеть и понять не только лишь все. Это феноменальная точность артогня, ведущегося с недосягаемого для украинской артиллерии расстояния. Станции артразведки и наведения российской армии работают через спутники и свои безпилотники. Русские модернизировали снаряды, они у них теперь с системой самонаведения, стали длиннее и несут больше ВВ.
У Украины своих спутников нет. Только два спутника связи... С американских спутников оперативная корректировка огня украртиллерии невозможна.
Десятки (сотни, при необходимости) новейших боевых вертолетов, оседлав все дороги, начинают охоту в тылу за единицами бронетехники, поездами, автомобилями. Ж.д. парализована, разбиты стрелки, взорваны мосты.
В тылу гаснет свет — разбиты подстанции. Гражданские и военные штабы в тылу и отдельные руководители единовременно ликвидируются заранее внедренными группами.
Вот еще "российские агрессоры":
Луценко: против Киева на Донбассе воюют жители Западной Украины http://www.ridus.ru/news/177091
Жители Западной Украины воюют против Киева на стороне ополченцев. Об этом заявил в эфире телеканала ICTV глава парламентской фракции «Блока Порошенко» депутат Юрий Луценко.
По его словам, десятки жителей Западной Украины находились в рядах «Славянской бригады», воевавшей в донецком аэропорту.
Луценко отметил, что во вторник на экстренном заседании Верховной Рады будет принят новый закон о поименном «списке террористов», а внесенные в него лица «будут отвечать и в Украине, и за границей».
Также он предлагает лишать «членов семей террористов» украинского загранпаспорта, чтобы они «в лондонском колледже не прославляли папу, который убивает хохлов».
С первых дней конфликта в Донбассе на сторону противников киевских властей перешла треть личного состава спецподразделения СБУ "Альфа". Такой информацией поделился руководитель СБУ Валентин Наливайченко. Он отметил, что на сторону ополченцев перешёл и бывший командир донецкой «Альфы», который в настоящее время воюет в рядах повстанческого батальона «Восток». Напомним, в августе была распространена недостоверная информация о задержании командира батальона «Восток» украинскими правоохранительными органами. Тогда в МВД Украины пояснили, что на самом деле речь шла об однофамильце ополченца. По словам Наливайченко, за время спецоперации на востоке Украины погибли семь бойцов «Альфы», в том числе шесть офицеров и прапорщик, которые остались верными Киеву.
10-й и 14-й территориальные батальоны, которые были сформированы в Житомире и Черкассах, еще с выходных с боем пытались прорваться к ополчению, чтобы принять их сторону.
5 октября они были вынуждены занять на выезде из населенного пункта Волноваха круговую оборону, удерживая территорию от бывшего мясного рынка до поста ГАИ. Но в ночь на 6 октября ополчение ударило со стороны Новотроицкого и Андреевки, заставив украинских военных отвести часть сил, блокирующих мятежные батальоны. Благодаря этому черкасцы и часть житомирцев смогли вырваться из окружения и объединиться с ополченцами.
Ранее сторону ополчения приняли также бойцы Харьковского территориального батальона.
Проводница поезда «Одесса-Запорожье» выбросила вещи украинских военных 28 бригады, а их самих просто не пустила в поезд, потому что это «не ее война». Об этом сообщил ряд украинских СМИ.
«Поезд пришел с опозданием, оставалось 2 минуты. Проводница нас просто не пустила вообще. Выкинула вещи, закрыла дверь и все. Сказала, что это война не ее», — рассказал один из украинских военных.
Четверо артиллеристов хотели доехать до штаба своей бригады. Им нужно было проехать от Николаева до Запорожья транзитом.
Украинские военные не ожидали такой реакции и были просто шокированы. В результате военным пришлось покупать билеты на другой поезд, который они были вынуждены ждать три дня
Для того, чтобы понять, что такое ОБСЕ на Украине, надо, собственно говоря, разобраться, а кто там втихушку всеми делами заправляет от имени ОБСЕ.
А заправляет там скромный такой парнишка, отчасти держащийся в тени, пресс-секретарь по имени Майкл Боцюркив (Michael Bociurkiw) -http://korrespondent.net/ukraine/politics/3449404-v-kyeve-proshel-bryfynh-ukraynskoi-myssyy-obse , гражданин Канады, ясен пень, который, будучи ранее журналистом, активненько так "непредвзято" освещал события на Украине - http://www.huffingtonpost.com/michael-bociurkiw/
Теперь, о папе Майкла.
Папаня его - не чета нынешним, как говаривал в своё время Шарапов, он вагонами воровал.
Богдан Ростиславович Боцюркив (по украински - БОЦЮРКІВ Богдан), 1925 г.р., Галичина, активный участник ОУН, сторонник и сподвижник Бандеры.
После войны, как и подавляющее большинство бандеровцев, метнулся в Канаду, где в 1954 году получил диплом в университете в канадском штате Манитоба, а диссертацию защитил в 1961 году в Чикагском университете по теме: «Советская церковная политика на Украине: 1919–1939». Преподавал политические науки (специализируясь на политике СССР, Советской Украине и отношениях между церковью и государством в социалистическом лагере) сначала (1956–69) в университете штата Альберта в Эдмонтоне, а потом (1969–92) в университете Карлтон в Отаве. В Эдмонтоне основал Канадский институт украинских исследований, а в Отаве — Институт советских и Восточно-Европейских исследований, которые первым и возглавил.
Стоит ли говорить, что подобные вот "исследовательские центры", с одной стороны были шпионскими гнёздами, а с другой - антисоветскими пропагандистскими машинами.
Известна книга Богдана Боцюркива - "Украинская Греко-Католическая Церковь и Советское государство (1939-1950)". Яснее ясного, кто в этой книге хороший, а кто плохой.
Более того, в 1983 году в Канаде вышел документальный фильм "Незнаний Голод" (The Unknown Holocaust) ("Невиданный Голод". Украина 1933. 10 миллионов жертв), который слепил, ясен пень, "канадец" Томас ГУКАЛО - http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=21506
И знаете, кто в этом фильме изображал жертву Голодомора?
Богдан Боцюркив, который ни дня не жил на Украине, родился в Польше в Галичине, а учился впоследствии в фашистской Германии во Франкфурте-на-Майне.
Стоит ли удивляться "заключениям ОБСЕ" по Украине, когда такие заключения пишутся убежденными антисоветчиками, бандеровцами, ярыми униатами, продолжателями незаконченного дела своего папаши-наперсточника, типа Миши Боцюркива.
Как говорится, папа умер, а дело - живёт, сынуля Бандеру в массы несёт...
Tags:
На Западной Украине, в частности на Волыни и Коломые, начались бунты против четвёртой волны мобилизации, объявленной 20 января, пишет сегодня интернет-версия журнала «Корреспондент».
Как сообщили в пресс-службе областной милиции, в Волынской области жители нескольких сёл Шацкого района заблокировали автомобили представителей военкомата, милиционеров и чиновников, развозивших повестки.
В частности, отмечает издание, 24 января жители сёл Пища, Мельники, Затишье перекрыли движение по одной из автодорог, остановили следовавшие по ней машины с чиновниками и заставили их уничтожить повестки. Только после этого представители местной власти были отпущены. В настоящее время по данному факту ведётся расследование, заведено уголовное дело.
Также против мобилизации был устроен митинг в Ивано-Франковской области, где жительницы села Черемхов отказываются отпускать мужчин на фронт и требуют, чтобы мобилизовали только силовиков.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70739
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
