Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 830 Откуда: Uk
Добавлено: 14 Сен 2007 [12:44] Заголовок сообщения: Призовой космос (Призы как стимул)
Google заплатит $20 млн за посадку первого частного аппарата на Луну
Компания Google учредила призовой фонд в $30 млн для частных компаний и конструкторов, которые запустят к Луне беспилотные космические аппараты, сообщает агентство Reuters. Победитель должен будет осуществить посадку лунохода на спутнике Земли и запечатлеть ее (поверхность Луны) на видео. Аппарат должен будет проехать по поверхности Луны не менее 500 метров. Тот, кому это удастся первым, получит $20 млн. Конкурсантам отведено время до 31 декабря 2012 года. Если первый частный луноход приземлится на Луне позже установленной даты, сумма приза сократится до $15 млн.
За посадку второго лунохода Google обещает $5 млн. Оставшиеся $5 млн пойдут на поощрительные призы тем, кто не окажется в числе первых, но сможет найти на Луне следы пребывания советских или американских экспедиций, или кому удастся поддерживать свой луноход в рабочем состоянии наибольшее количество времени.
Добавлено: 18 Сен 2007 [11:29] Заголовок сообщения:
Ну, в принципе, частный Falcon-1 сам по себе где-то 5 млн. стОит + стартовые сооружения + лунный аппарат + разработка... С бааальшой натяжкой можно вписаться, но какой уж это "приз", так, частичное покрытие расходов.
Я понимаю смысл первого Х-приза: средства, затраченные на разработку систем, окупятся космическим туризмом.
Лунный автомат никак не окупится. Гугль что-то протупил.
Зарегистрирован: 04.04.2007 Сообщения: 72 Откуда: Украина
Добавлено: 19 Сен 2007 [11:55] Заголовок сообщения:
Навскидку: 20 млн покроют где-то половину расходов, а вторую покроет заключение контрактов на доставку грузов и продажа технологий. так что впринципе дело должно окупится.
Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 830 Откуда: Uk
Добавлено: 19 Сен 2007 [12:29] Заголовок сообщения:
Boo писал(а):
Ну, в принципе, частный Falcon-1 сам по себе где-то 5 млн. стОит + стартовые сооружения + лунный аппарат + разработка... С бааальшой натяжкой можно вписаться, но какой уж это "приз", так, частичное покрытие расходов.
Я понимаю смысл первого Х-приза: средства, затраченные на разработку систем, окупятся космическим туризмом.
Лунный автомат никак не окупится. Гугль что-то протупил.
1. лунник может быть малюсенький. граммы.
2.старт-явно напрашивается атмосферный - либо с пилона самолета, либо со стратостата
в итоге - видится лунник - как маленькая программированная игрушка (вездеход игрушечный, на сол-батах) с цифровой камерой...
так что ИМХО - это реальный приз для частников... это вам не человека на орбиту тащить...
Зарегистрирован: 04.04.2007 Сообщения: 72 Откуда: Украина
Добавлено: 19 Сен 2007 [16:21] Заголовок сообщения:
А почему бы и не взятся! если заплатят 20 млн. за заброску лунника и еще 100 млн. за орбитальный корабль, то эта затея должна окупится!
нужно брать кредит, и строить))))
плюс еще забросить на луну несколько фотографий за определенную сумму)))
Зарегистрирован: 08.01.2006 Сообщения: 438 Откуда: Ukraina
Добавлено: 20 Сен 2007 [00:45] Заголовок сообщения:
Игрушечный луноход перевернется на камнях, 500 м вряд-ли проедет, к томуже кто проверит его спидометр, он еще должен приличную параболическую антенну тащить на себе плюс мощный передатчик...
сесть на Луну слишком сложно для частника, огромная точность нужна - не потянуть...
Добавлено: 20 Сен 2007 [08:26] Заголовок сообщения:
serj писал(а):
Игрушечный луноход перевернется на камнях, 500 м вряд-ли проедет, к томуже кто проверит его спидометр, он еще должен приличную параболическую антенну тащить на себе плюс мощный передатчик...
сесть на Луну слишком сложно для частника, огромная точность нужна - не потянуть...
Серж, что я слышу! И это говорите вы? Человек, который на свалке собрался строить ракету с грузоподъемностью 1000 тонн, рассуждает о сложностях...
Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 830 Откуда: Uk
Добавлено: 20 Сен 2007 [08:35] Заголовок сообщения:
serj писал(а):
Игрушечный луноход перевернется на камнях, 500 м вряд-ли проедет, к томуже кто проверит его спидометр, он еще должен приличную параболическую антенну тащить на себе плюс мощный передатчик...
сесть на Луну слишком сложно для частника, огромная точность нужна - не потянуть...
Серж, ты то сумасшедший оптимист, то крайний депрессивный пессимист.
То - своими силами - вперед на марс!!! А тут - впадаешь в аут от примитивной (по сравнению с пилотируемым марсом) посадки зонда на луну...
Игрушечные марсоходы - не переворачиваются? Чего "наш" лунник должен это сделать?
Вот эта та - экспедиция - которую могут осуществить энтузиасты!
Серж - а ты позорище, а не энтузиаст... Шо за депресняк?
Зарегистрирован: 08.01.2006 Сообщения: 438 Откуда: Ukraina
Добавлено: 20 Сен 2007 [19:56] Заголовок сообщения:
Вы смешные ребята и понятия не имеете как все сложно!!! За 20 лимонов такой зонд ну никак не отправить!
Тут нужно мощные радиотелескопы подключить для корекции орбиты и для связи, кто вам его за так даст, и даже за деньги! А посадить тоже жутко сложно! Это все явно не для любителей, любители даже суборбитальные или просто малые ракеты не могут строить, а вы чего то хотите!
Если кто-то хоть что-нибудь летающее реально построит, то это уже будет почти что подвиг!!!
Марсоходы не игрушечные, и там контролируется все и вся, даже буря и та не смогла их вырубить...
А я пока на тысячетонную грузоподьемность и не замахиваюсь, без мощной поддержки это все не реально...
Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 830 Откуда: Uk
Добавлено: 21 Сен 2007 [11:46] Заголовок сообщения:
Вот - нашел... шпионская видеокамера с передатчиком - массового производства OVS-25-5.
Вес - 120гр,
выходная мощность передатчика - 40 мВт,
Частота 500МГц.
Сигнал с передатчика - не обязательно ловить самим... этого в условиях нету. Его будут ловить стационарные радиотелескопы. Им тоже должно быть интересны картинки с луны.
Зарегистрирован: 08.01.2006 Сообщения: 438 Откуда: Ukraina
Добавлено: 22 Сен 2007 [23:30] Заголовок сообщения:
Шпионская видеокамера стоит бешенные деньги, врядли будет работать в космосе, тем более по сигналам...
А ее рабочая частота вряд ли подойдет для радиотелескопов и для параболической антенны, и кто будет ее направлять на Землю?
Рутан беден, и никого финансировать не будет, а чтоб построить надо вложить огромные деньги, кто их даст?
Добавлено: 23 Сен 2007 [17:07] Заголовок сообщения:
Все это чистой воды спекуляция, ежу понятно что задача не реализуема за эти деньги, единственно кто от этого выигрывает это сам Гугл, он сделал себе хороший пиар с мизерными затратами.
Не реализуемый этот проект потому, что даже если использовать сверхдешовую легкую ракету и сверхмалый луноход, все равно для посадки на луну требуется очень сложное и дорогое оборудование, для сравнения цена системы ориентации для истребителя от одного до нескольких миллионов долларов, а для лунного аппарата нужна система управления как минимум на порядок более совершенная. И систему эту придется создавать с нуля, так как стандартные аналоги не впишуться в массовые ограничения для легкой дешевой ракеты. Одна разработка убьет фондов намного больше двадцати миллионов, и кому потом будет нужен этот сверхмалый луноход и сверхлегкий лунный носитель. От ученых гранда не дождешся, так как на аналог радиоуправляемой игрушки много научного оборудования не навесишь, да и ненадежная это штука, на сверхлегком лунном корабле туристов катать нельзя, много груза он не возьмет, а потому для лунной программы непригоден, на нем если только выпивку на лунную базу доставлять, да и то может не хватит.
А в теме надо сказать подняли вполне актуальные вопросы, такие как возможная альтернатива сверхдорогим и высокотехнологичным системам ориентации в виде системы радиомаяков, и разработка свердешового космического носителя достаточно мощного чтобы туда хоть одного туриста посадить, хоть тема эта и не новая, а давно заеженая, но она вечно актуальная пока такой носитель не создан.
Добавлено: 24 Сен 2007 [08:51] Заголовок сообщения:
Послушайте, зачем огород городить? Все уже придумано до нас.
Что вам мешает взять, готовую схему управления межпланетными аппаратами, которые десятками разрабатывались в США и СССР? Понятно, что это все устарело, понятно, что надо будет прееделывать, но основной-то смысл и алгоритм работы взять можно.
Да за 20 млн, которые вы тут в расходы на схему управления записали, какой-ньть РосКосмос вам вагон таких рабочих модулей отгрузит.
И почему вы решили, что схема управления должна быть сверхсложной? На исстребителе у нее стоят боевые задачи - безотказность, быстрота работы, точность... На межпланетном зонде все это тоже важно, но при продолжительности полета в несколько суток, вы можете вносить в траекторию множество корректировок, а срок эксплуатации оборудования - всего один полет.
Так что не надо людей пугать. За 50 млн. вполне реально данную задачу выполнить.
Добавлено: 24 Сен 2007 [13:13] Заголовок сообщения:
Не надо забывать, что первые системы ориентации были аналоговыми, сейчас нет особых сложностей взять дешёвенький объектив типа "рыбий глаз", ПЗС-матрицу от б/у-шного цифрового фотоаппарата, установить это всё в четырёх экземплярах на корабле, и обрабатывать получаемые изображения Солнца/Луны/Земли на каком-нибудь (даже наземном) несложном компьютере, не сложнее, чем 486-й процессор ))). Самое дорогое в этой затее будет написание программного обеспечения
С высотомером особой проблемы также не вижу. Например, лазерная рулетка стоимостью 200 у.ё. ночью может дать расстояние до 200 м без отражателя. Более совершенные приборы типа электронного тахеометра позволяют брать расстояния до 5 км. Убрать всё лишнее, оставить только оптику - будет приличный и очень точный (3 мм на 5 км) дальномер массой порядка 1-2 кг, включая аккумулятор. Скорость параллельно поверхности также можно измерять, используя вышеупомянутую систему ориентации. Итого на всё про всё система ориентации обойдётся (без двигателей) где-то в 5 000 - 10 000 у.ё. Ужжасно дорого
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах