Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Призовой космос (Призы как стимул)
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Космический бизнес
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 14 Сен 2007 [12:44]    Заголовок сообщения: Призовой космос (Призы как стимул) Ответить с цитатой

Google заплатит $20 млн за посадку первого частного аппарата на Луну

Компания Google учредила призовой фонд в $30 млн для частных компаний и конструкторов, которые запустят к Луне беспилотные космические аппараты, сообщает агентство Reuters. Победитель должен будет осуществить посадку лунохода на спутнике Земли и запечатлеть ее (поверхность Луны) на видео. Аппарат должен будет проехать по поверхности Луны не менее 500 метров. Тот, кому это удастся первым, получит $20 млн. Конкурсантам отведено время до 31 декабря 2012 года. Если первый частный луноход приземлится на Луне позже установленной даты, сумма приза сократится до $15 млн.
За посадку второго лунохода Google обещает $5 млн. Оставшиеся $5 млн пойдут на поощрительные призы тем, кто не окажется в числе первых, но сможет найти на Луне следы пребывания советских или американских экспедиций, или кому удастся поддерживать свой луноход в рабочем состоянии наибольшее количество времени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 14 Сен 2007 [16:41]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пожадничал Гугл маленько...

20 млн. кажется маловато для межпланетной экспедиции, пусть даже и автоматической.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Костя
Бывалый


Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщения: 72
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2007 [09:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, конечно сумма не ахти, НО дело не в деньгах, а в рекламе Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 18 Сен 2007 [11:29]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, в принципе, частный Falcon-1 сам по себе где-то 5 млн. стОит + стартовые сооружения + лунный аппарат + разработка... С бааальшой натяжкой можно вписаться, но какой уж это "приз", так, частичное покрытие расходов.
Я понимаю смысл первого Х-приза: средства, затраченные на разработку систем, окупятся космическим туризмом.
Лунный автомат никак не окупится. Гугль что-то протупил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 19 Сен 2007 [11:43]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За сотню долларов можно отправить на Луну фоты, плюс приз и будет сюрприз
Кто бы не захотел, чтоб его фото не побывала бы на Луне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Костя
Бывалый


Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщения: 72
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 19 Сен 2007 [11:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Навскидку: 20 млн покроют где-то половину расходов, а вторую покроет заключение контрактов на доставку грузов и продажа технологий. так что впринципе дело должно окупится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 19 Сен 2007 [12:29]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Ну, в принципе, частный Falcon-1 сам по себе где-то 5 млн. стОит + стартовые сооружения + лунный аппарат + разработка... С бааальшой натяжкой можно вписаться, но какой уж это "приз", так, частичное покрытие расходов.
Я понимаю смысл первого Х-приза: средства, затраченные на разработку систем, окупятся космическим туризмом.
Лунный автомат никак не окупится. Гугль что-то протупил.

1. лунник может быть малюсенький. граммы.
2.старт-явно напрашивается атмосферный - либо с пилона самолета, либо со стратостата

в итоге - видится лунник - как маленькая программированная игрушка (вездеход игрушечный, на сол-батах) с цифровой камерой...

так что ИМХО - это реальный приз для частников... это вам не человека на орбиту тащить... Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Костя
Бывалый


Зарегистрирован: 04.04.2007
Сообщения: 72
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: 19 Сен 2007 [16:21]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему бы и не взятся! если заплатят 20 млн. за заброску лунника и еще 100 млн. за орбитальный корабль, то эта затея должна окупится!
нужно брать кредит, и строить))))
плюс еще забросить на луну несколько фотографий за определенную сумму)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 20 Сен 2007 [00:45]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игрушечный луноход перевернется на камнях, 500 м вряд-ли проедет, к томуже кто проверит его спидометр, он еще должен приличную параболическую антенну тащить на себе плюс мощный передатчик...
сесть на Луну слишком сложно для частника, огромная точность нужна - не потянуть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 20 Сен 2007 [08:26]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serj писал(а):
Игрушечный луноход перевернется на камнях, 500 м вряд-ли проедет, к томуже кто проверит его спидометр, он еще должен приличную параболическую антенну тащить на себе плюс мощный передатчик...
сесть на Луну слишком сложно для частника, огромная точность нужна - не потянуть...

Серж, что я слышу! И это говорите вы? Человек, который на свалке собрался строить ракету с грузоподъемностью 1000 тонн, рассуждает о сложностях...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 20 Сен 2007 [08:35]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serj писал(а):
Игрушечный луноход перевернется на камнях, 500 м вряд-ли проедет, к томуже кто проверит его спидометр, он еще должен приличную параболическую антенну тащить на себе плюс мощный передатчик...
сесть на Луну слишком сложно для частника, огромная точность нужна - не потянуть...

Серж, ты то сумасшедший оптимист, то крайний депрессивный пессимист.
То - своими силами - вперед на марс!!! А тут - впадаешь в аут от примитивной (по сравнению с пилотируемым марсом) посадки зонда на луну...
Игрушечные марсоходы - не переворачиваются? Чего "наш" лунник должен это сделать?

Вот эта та - экспедиция - которую могут осуществить энтузиасты!
Серж - а ты позорище, а не энтузиаст... Шо за депресняк?

Вот Зениксу идея бы пришлась по душе. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 20 Сен 2007 [10:31]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это я его нечаянно расстроил в соседней теме Embarassed
50 миллионов баксами лишние наобещал...

serj
Не расстраивайся, делай корабль, Рутан може и доплатит! Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 20 Сен 2007 [19:56]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы смешные ребята и понятия не имеете как все сложно!!! За 20 лимонов такой зонд ну никак не отправить!
Тут нужно мощные радиотелескопы подключить для корекции орбиты и для связи, кто вам его за так даст, и даже за деньги! А посадить тоже жутко сложно! Это все явно не для любителей, любители даже суборбитальные или просто малые ракеты не могут строить, а вы чего то хотите!
Если кто-то хоть что-нибудь летающее реально построит, то это уже будет почти что подвиг!!!
Марсоходы не игрушечные, и там контролируется все и вся, даже буря и та не смогла их вырубить...
А я пока на тысячетонную грузоподьемность и не замахиваюсь, без мощной поддержки это все не реально...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 20 Сен 2007 [20:18]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рутан сам урвать где ищет, и ему на нас абсолютно начхать... и остальным тоже...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 21 Сен 2007 [11:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот - нашел... шпионская видеокамера с передатчиком - массового производства OVS-25-5.
Вес - 120гр,
выходная мощность передатчика - 40 мВт,
Частота 500МГц.

Сигнал с передатчика - не обязательно ловить самим... этого в условиях нету. Его будут ловить стационарные радиотелескопы. Им тоже должно быть интересны картинки с луны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 21 Сен 2007 [12:02]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Тут нужно мощные радиотелескопы подключить для корекции орбиты и для связи, кто вам его за так даст, и даже за деньги!

Даст, и недорого. Тот же РТ-70 под Евпаторией простаивает из-за отсутствия финансирования.
Цитата:
Рутан сам урвать где ищет, и ему на нас абсолютно начхать...

Сделай ему дешёвый многоразовый кораблик - он за пару полётов к отелю и окупится. Так что Wink (бальшии багсы повалят).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 22 Сен 2007 [23:30]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шпионская видеокамера стоит бешенные деньги, врядли будет работать в космосе, тем более по сигналам...
А ее рабочая частота вряд ли подойдет для радиотелескопов и для параболической антенны, и кто будет ее направлять на Землю?

Рутан беден, и никого финансировать не будет, а чтоб построить надо вложить огромные деньги, кто их даст?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кулибин
Старожил


Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 217
Откуда: Сургут.

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2007 [17:07]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все это чистой воды спекуляция, ежу понятно что задача не реализуема за эти деньги, единственно кто от этого выигрывает это сам Гугл, он сделал себе хороший пиар с мизерными затратами.
Не реализуемый этот проект потому, что даже если использовать сверхдешовую легкую ракету и сверхмалый луноход, все равно для посадки на луну требуется очень сложное и дорогое оборудование, для сравнения цена системы ориентации для истребителя от одного до нескольких миллионов долларов, а для лунного аппарата нужна система управления как минимум на порядок более совершенная. И систему эту придется создавать с нуля, так как стандартные аналоги не впишуться в массовые ограничения для легкой дешевой ракеты. Одна разработка убьет фондов намного больше двадцати миллионов, и кому потом будет нужен этот сверхмалый луноход и сверхлегкий лунный носитель. От ученых гранда не дождешся, так как на аналог радиоуправляемой игрушки много научного оборудования не навесишь, да и ненадежная это штука, на сверхлегком лунном корабле туристов катать нельзя, много груза он не возьмет, а потому для лунной программы непригоден, на нем если только выпивку на лунную базу доставлять, да и то может не хватит.
А в теме надо сказать подняли вполне актуальные вопросы, такие как возможная альтернатива сверхдорогим и высокотехнологичным системам ориентации в виде системы радиомаяков, и разработка свердешового космического носителя достаточно мощного чтобы туда хоть одного туриста посадить, хоть тема эта и не новая, а давно заеженая, но она вечно актуальная пока такой носитель не создан.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 24 Сен 2007 [08:51]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Послушайте, зачем огород городить? Все уже придумано до нас.

Что вам мешает взять, готовую схему управления межпланетными аппаратами, которые десятками разрабатывались в США и СССР? Понятно, что это все устарело, понятно, что надо будет прееделывать, но основной-то смысл и алгоритм работы взять можно.

Да за 20 млн, которые вы тут в расходы на схему управления записали, какой-ньть РосКосмос вам вагон таких рабочих модулей отгрузит.

И почему вы решили, что схема управления должна быть сверхсложной? На исстребителе у нее стоят боевые задачи - безотказность, быстрота работы, точность... На межпланетном зонде все это тоже важно, но при продолжительности полета в несколько суток, вы можете вносить в траекторию множество корректировок, а срок эксплуатации оборудования - всего один полет.

Так что не надо людей пугать. За 50 млн. вполне реально данную задачу выполнить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 24 Сен 2007 [13:13]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не надо забывать, что первые системы ориентации были аналоговыми, сейчас нет особых сложностей взять дешёвенький объектив типа "рыбий глаз", ПЗС-матрицу от б/у-шного цифрового фотоаппарата, установить это всё в четырёх экземплярах на корабле, и обрабатывать получаемые изображения Солнца/Луны/Земли на каком-нибудь (даже наземном) несложном компьютере, не сложнее, чем 486-й процессор ))). Самое дорогое в этой затее будет написание программного обеспечения Very Happy
С высотомером особой проблемы также не вижу. Например, лазерная рулетка стоимостью 200 у.ё. ночью может дать расстояние до 200 м без отражателя. Более совершенные приборы типа электронного тахеометра позволяют брать расстояния до 5 км. Убрать всё лишнее, оставить только оптику - будет приличный и очень точный (3 мм на 5 км) дальномер массой порядка 1-2 кг, включая аккумулятор. Скорость параллельно поверхности также можно измерять, используя вышеупомянутую систему ориентации. Итого на всё про всё система ориентации обойдётся (без двигателей) где-то в 5 000 - 10 000 у.ё. Ужжасно дорого Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Космический бизнес Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах