Спина при том что имешо они обороняют сейчас весь христианский мир от злейших врагов христиан, на них пока все и держится, дрогнут, так и весь мир в одну секунду полетит ко всем чертям в ад
Они сами злейшие враги всего человеческого!!! Когда они разбомбили православную(!) Югославию, то спасали именно мусульман. В амерской армии 26% мусульман, а грабят они всех подряд до кого могут дотянуться. Вы считаете, что если бы нефтеносные районы были в христианских странах, то амеры их бы не раскатали? Придумали бы какой предлолг, типа нарушения прав евреев на обрезание. Самое большое несчастье России, что у нас тоже есть нефть и газ, так что лет через 10-15 придумают и про нас байку для международного сообщества.
Я вот подумалал, все равно нужны будут сравнительно маленькие рулевые движки. Вот пока их будем делать, как раз поймем все тонкости. А еще их можно будет применить на туристическом суборбитальном корабле. Деньги все-равно нужно будет добывать.
Кстати, загляните в http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=118
Боюсь что мы вообще никакие двигатели не успеем разработать, поэтому я сейчас рассматриваю вариант использования штатных наиболее мощных двигателеей, но они крайне дорогие, поэтому я думаю что надо будет покупать летавшие списанные движки и ремонтировать их и брать с запасом с расчетом на отказы.
Другой вариант есть - собирать упавшие ступени, и ремонтировать их и использовать в качестве ускорителей для ракеты
Вообще без проблемы спроектировать ЖРД на тонну тяги, в них нет колебаний, для больших уже есть, смотрите книги которые я вам указал. Но для больших движков нужны особые в основном секретные технологии подавления колебаний, поэтому можно попробовать спроектировать многокамерный движок с сотнями камер на одну тонну тяги каждая. Типа сот но цилиндрических, в общем корпусе, сооты из жаростойкого материала, а между сот охлаждающее горючее, далее соты переходят в сопловые отверстия, которые объединяются и сливаются в одно общее сопло... Жалко не могу рисуночек показать, впрочем нарисовать не просто.
Вы умеете на компьютере чертежи делать?
У меня есть и другие методы, но это не для интернета
Хороший вариант - твердотопливные движки, в них колебаний почти нет, но есть свои сложности. Или еще лучше гибридные двигатели...
А совсем простой двигатель на паровом котле, правда удельный импульс небольшой, всего около сотни, но для стартовых ускорителей это не страшно, зато они предельно простые, предельно дешевые и легко управляемые, я никак не могу решить что предпочесть...
Об суборбитальных полетах забудьте, нам на них просто ни секунды времени не остается, дай Бог чтоб хоть что-нибудь успеть, времени совсем в обрез осталось, в противном случае если не успеем, то предется строить ракеты на партизанских базах и улетать тайком, если сумеем это сделать, что будет невероятно сложно, сейчас тоже очень сложно, а потом вообще хуже некуда
О политике спорить бесполезно, придет скоро время, и вы сами все увидете что оно так и должно быть...
Боюсь что мы вообще никакие двигатели не успеем разработать, поэтому я сейчас рассматриваю вариант использования штатных наиболее мощных двигателеей, но они крайне дорогие, поэтому я думаю что надо будет покупать летавшие списанные движки и ремонтировать их и брать с запасом с расчетом на отказы.
– тогда лучше закупать НЕлетавшие РДТТ с истекшим сроком хранения
serj писал(а):
Другой вариант есть - собирать упавшие ступени, и ремонтировать их и использовать в качестве ускорителей для ракеты
– вот это «мимо кассы». На любом космодроме есть специальная служба поиска упавших ступеней, и за каждую ненайденную их так дерут…
serj писал(а):
Но для больших движков нужны особые в основном секретные технологии подавления колебаний,
– приезжайте в Питер, в Петропавловскую крепость – там есть музей Газодинамической лаборатории и в нем есть большие движки и в разрезе и в открытом доступе.
serj писал(а):
…поэтому можно попробовать спроектировать многокамерный движок с сотнями камер на одну тонну тяги каждая. Типа сот но цилиндрических, в общем корпусе, сооты из жаростойкого материала, а между сот охлаждающее горючее, далее соты переходят в сопловые отверстия, которые объединяются и сливаются в одно общее сопло...
– рекомендую почитать про сопла внешнего расширения.
serj писал(а):
А совсем простой двигатель на паровом котле, правда удельный импульс небольшой, всего около сотни, но для стартовых ускорителей это не страшно, зато они предельно простые, предельно дешевые и легко управляемые, я никак не могу решить что предпочесть...
– на эту тему сумасшедшая идея: варится большой термос, ес-но с металлической колбой. В термос помещаются «кирпичи» из материала с высокой теплоемкостью и тугоплавкостью (кстати например действительно – огнеупорный кирпич). Кирпичи разогреваются до предельной температуры – на Земле, от внешнего источника. Далее, раскаленный кирпич подается в камеру «сгорания», и туда же подается вода, которая испаряется, пар выходит через сопло и создает тягу.
Когда кирпич остывает, он отстреливается и в камеру подается следующий. Кирпичи могут быть цилиндрической формы с многими сквозными каналами. Проект можно назвать «Space locomotive». А о политике, действительно больше не будем.
Кирпичи имеют ничтожную теплоемкость, и они не смогут нагреть много воды, зато их отстрелить с большой скоростью не возможно, большая потеря массы...
отца русской демократии - спасет только ядерный реактор. Только он удовлетворяет всем вашим запросам - по тяге, надежности и цене...
Уверен - что построить и запустить реактор - ни чуть не сложнее - чем "купить" летавший блок с РД-170/180...
Тогда - уж точно можно строить ракету из стали - и заправлять водой...
так же могу подсказать - где достать уран - в любом граните - содержание урана - составляет не менее 2гр. прлюс еще грамм 10-тория... Так что гранит - вещь доступная - начинайте ковырять...
так же могу подсказать - где достать уран - в любом граните - содержание урана - составляет не менее 2гр. прлюс еще грамм 10-тория... Так что гранит - вещь доступная - начинайте ковырять...
Не зря у нас в Питере, японцев в Эрмитаж канатом не затянешь.
Шутник, об ядерном реакторе мечтают многие богатые страны и не могут их иметь, а вообще на ядерном реакторе в космос не улетишь, он сильно тяжелый и радиоактивный
Позарез нужны книги по ракетам, не можете купить и прислать по почте?, но не сильно дорогие, а то денег пока не очень
Под "Фобос 1". Цилиндрический бак 20 * 20 м без ускорителей. Наполненный топливом не полностью - на 5000 тонн. Одноступенчатый вариант. Полезная нагрузка около 150 т вместе с баком около 100 т или облегченным - 70 т.
Вторая модификация - бак диаметром 10 м, длиной 20 м, объемом 1570 м куб и 2040 т топлива. Остальные 3000 т топлива на ускорителях первой ступени.
Ускорители - дешевые твердотопливные или гибридные. Вторая ступень лучше с дешевыми гибридными двигателями.
Третья грузовая модификация. Первая ступень 3500 т ускорители, вторая ступень 1500 т тоже из пакета стандартных баков или ускорителей...
Грузоподъемность может быть поднята до 200 - 250 т на специальных видах топлива...
СУПЕРЗЕНИТ
Модификация Зенита с гиперВРД на первой крылатой ступени, и спец топлива (типа фтора) на второй... Грузоподъемность до 100 т при стартовой массе - 500 т.
Аналогично возможно создать аналогично и СУПЕРФОБОС 3, тогда полезная нагрузка окажется до тысячи тонн.
СуперПротон.
Ракета стартовым весом в тысячу т. и со фтором на второй ступени грузоподьемность до 100 т.
СуперминиЭнергия. Ракета на смеси метана и этана и с алюминием и смеси метана и водорода на третьей ступени с предварительным подогревом и УИ до 600, Полезная нагрузка около 200 т.
Отдельно придется проектировать легкую пассажирскую ракету, возможно крылатую, с максимальной степенью надежности и наиболее надежными двигателями, и со многими степенями защиты и спасения...
КОСМИЧЕСКИЙ ЖЕЛЕЗНЫЙ ГОРОД
"Планета Шелезяка, населена роботами"
И нами. Бак 20 на 20 м имеет четыре цилиндрических уровня или этажа. Рассчитан примерно на 100 человек, объем, приходящийся на одного человека примерно 65 м куб. плюс весь космос за бортом.
Станция может быть наращена дополнительными уровнями с помощью стандартных стержней и листов металла, приваренных к стержням и друг другу, таким образом можно нарастить хоть километровый цилиндр, если взять с Земли достаточно металла, или производить его прямо в космосе из метеоритного или астероидного железа. Общее население такого космического города может быть в миллион человек.
Такой космический город может перемещаться по всей солнечной системе, и даже за ее пределы... Проще было бы строить город из кубических элементов, но тогда в таком случае были бы сложности с искусственной гравитацией, а без нее видимо невозможно обойтись, и цилиндрическая структура самая оптимальная, правда изогнутые помещения и коридоры выглядят весьма непривычно для жителей Земли...
СуперФобос 1
Бак диаметром 40 м и высотой 10 м и наращеный стержнями и листами до 40 м, с восемью уровнями и рассчитанный на 800 человек. Можно запускать с Земли в одноступенчатом варианте и почти без полезной нагрузки. Вес пустого бака около 500 т.
Кислород можно не брать с Земли ракетами, а ловить из атмосферы специальным спутником с широким коническим раструбом, движущемся по элиптической траектории и опускающимся примерно до 200 км от Земли, где воздух захватывается раструбом и сжимается компрессором. А поскольку при этом происходит торможение спутника, часть воздуха направляется в плазменный двигатель и выбрасывается назад со скоростями свыше 10 км в сек.
В результате воду тоже можно не брать ракетами, а только одно горючее, из которого потом можно получить воду. Азот лучше использовать для плазменного двигателя.
В точках либраций системы Земля Луна должны накопиться метеориты и даже возможно мелкие астероиды, и их стоит использовать для строительства космического города. Неплохо бы последить за точками либрации самыми светосильными телескопами и попытаться обнаружить там хоть бы один объект...
Еще можно добывать воду и газы на полюсах Луны, сложнее с кометами, но если их догнать, то можно и управлять ими и перегнать куда угодно, но лучше всего на Марс для создания там атмосферы.
Настоящие враги крайне опасны, злобные и подлые, и их полно у меня на разных фронтах. Окружили со всех сторон, как стая шакалов, и готовы загрызть до смерти... Как недавно в городе чуть стая больших собак не загрызла, в последний момент догадался стать спиной к фонарному столбу, хуже всего что люди на улице и пальцем ни пошевелили чтоб спасти. Или как под новый год шпана с ракетницами чуть не грабанула...
Впрочем у всех бизнесменов в совке врагов хоть отбавляй! Это так сказать особенности национального совкового бизнеса, в противном случае у нас бы 1917 года и в помине бы не было...
Что говорить, если даже родственники и те почти как враги! А враги обложили со всех сторон красными флажками, и нападают почти одновременно, как будто по сигналу.
Движек 10 килотонн должен быть размерами с 2-3 этажный дом, но я его настолько ужал, что он почти как плоский плазменный телевизор на стене будет. Штатовцы увидят, глаза на лоб от зависти выпучат! Им фон Браун сделал килотонный движек Ф-1, а они его даже и восстановить не способны, или хитрый фон Браун забрал с собой его секреты, или на самом деле не было работающего движка, вон Глушко сколько много с движками возился, но так и не сумел, ни он ни после него сделать подобный Ф-1!!!
Так что загадка Ф-1 просто невероятна, и добавляет аргументов в пользу того, что штаты на Луне никогда и не были... Не исключено, что Ф-1 это просто макет, либо его характеристики гораздо ниже заявленных, иначе почему тогда они отказались от него, и вместо того летают на гораздо худших и гораздо более опасных твердотопливных движках?
Глушковские движки столь много брака имеют, что очень мало из них отбирается, скорее всего у Ф-1 еще больше брака было и еще меньшая надежность, в противном случае они бы до сих пор летали, и Глушко аналогичные бы сделал...
Движек 10 килотонн - это почти шедевр, ничего лучше и мощнее никто не придумает и не сделает, могу поспорить...
Четыре таких движка на Фобосе 1 это - нечто невообразимое, зрелище будет как у рукотворного летающего вулкана, самое что ни на есть незабываемое!
А я теперь знаю где взять денег на Фобос, а я продам билеты по сотне баксов на личное присутствие на старте Фобоса, думаю желающих поглазеть на извержение искусственного вулкана и испытать собственную судьбу будет достаточно, может пол Европы на это съедутся...
Впрочем безопасность будет гарантирована, будут вырыты блиндажи, публика будет находиться с одной безопасной стороны, а ракета пойдет в другую сторону, но при отклонении будет подорвана, блиндажи спасут от возможных осколков...
И разрешение на съемки за лимончик... Все надо бежать печатать билетики...
Еще можно делать крупные ракеты весом около нескольких кг и больше и устраивать показательные платные запуски в том числе со спец эффектами. можно сделать ранцевую ракету для парашютистов, в том числе и полеты в статосферу. или микроракету с пассажирами на несколько км полета...
Вот блин, почитав эту ахинею сразу хочется сказать: если вы такой умный, то почему до сих пор такой бедный?
Хватит может тут фигню пороть про 10 кт движок размером с телевизор и ракеты грузоподъемностью в тысячи тонн, собранные за сараем из металлолома?
а вы думаете что мы можем сейчас что угодно кроме металлолома собирать7
в конце концов на ракетных заводах можно найти много чего им ненужного. а нам настоящие ракеты выйдут...
из металлолома не собрать. но бракованные ступени можно исправлять и запускать...
вы рассуждаете как будто у вас полно лимончиков... и вообще чрезмерно критически настроены...
И много раз вы бывали на ракетном заводе? А сколько раз вам при этом позволили оттуда что-нибудь вынести?
Serj прекратите тут молоть ерунду про то, что вы можете собрать огромную ракету. А если действительно можете - звоните в корпорацию "Энергия" и устраивайтесь к ним на работу. Если сможете начальству доказать свою правоту, то над вашим проектом будет работать половина космической отрасли России - поверьте мне.
Если же нет, то нечего засорять форум пустым флудом.
Не ну за деньги можно наверно где то договориться, сейчас не те времена, вопрос только за какие деньги, иной жмот и кусок железа за кучу целковых будет всучать...
Я не говорю что могу собрать огромную ракету, но фирма это сможет сделать, когда будут найдены деньги, вы я вижу категорически настроены против моего проекта, как хотите, я могу и уйти...
Кстати говоря ваш суборбитальный Буран не намного проще и дешевле моих проектов, так что не надо оскорблений уважаемый,
удивительно, но среди энтузиастов космоса я встречаю гораздо больших врагов, чем среди посторонних, которым освоение космоса просто безразлично...
Знаете, доводилось мне бывать на заводах... Не могу сказать, что это был ракетный завод. Но на предприятиях тяжелой металлургии и цифровой электроники был не один раз. Даже работал на одном заводе ровно год. Могу вам честно сказать, что что-нибудь вынести от туда было наверное сложновато. Сам не пробовал, но видел как на проходной ловили таких умников.
А ваша затея с тяжелой ракетой мне кажется бредом, просто потому, что я представляю себе в полной мере ЧТО ТАКОЕ РАКЕТА. Не сделать ее "на коленке" даже для суборбитальных полетов. Не говоря уже о ваших сумасшедших и безосновательных планах из проекта Фобос.
Оскорблять я ни кого не хочу, просто прошу вас - отнройте глаза. Поймите вы, что нет никаких двигатеелей с тягой в тысячи килотонн, и вы тоже не сможете такой двигатель сами сделать...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
- в любом граните - содержание урана - составляет не менее 2гр. прлюс еще грамм 10-тория... Так что гранит - вещь доступная - начинайте ковырять...