Напрямую информация говорит, только о том, что выход внутреннего тепла Земли к поверхности в действительности намного больше чем считалось ранее а считалось что лед лежит на сухом грунте (а это вообще говоря против возможности наличия тепло-влажного периода на Марсе в обозримом прошлом, поскольку тепло-влажный климат Земли формируется с участием дополнительного тепла от центра к поверхности, наличие которого у Марса сомнительно).
Ранее приведенная ссылка о пепельном свете Луны (экспериментальное повышение его яркости за последние 10 лет, при одновременной стабильности излучения Солнца в пределах о.2%).
Может говорить только о том что отражаемый Луной земной-солнечный свет стал больше (повышение альбедо Земли).
Причем же здесь инфракрасный свет, ведь речь не идет о измеренном повышении температуры темной части Лунного диска?! Речь идет только о увеличении отраженного света вместе с наблюдаемым на Земле потеплением с +13.5 до +14. Что и вызывает поставленые вопросы происхождения дополнительного источника тепла на Земле (явояющегося действительной причиной потепления).
По моему все очень просто, иное толкование не возможно.
Чему собственно и посвящена приведенная статья. Вы статью читали? Тогда с кем спорите? С автором статьи? Или законами физики?? Поскольку я ничего своего не написал..
bykovsky
Всё ещё непонятно с альбедо? Тогда простой вопрос. Очень простой. Когда зимой теплее - в облачную погоду или в солнечную? И почему?
Напоминаю, средняя температура ВСЕЙ массы атмосферы планеты - около -17 по Цельсию (приведено к уровню 5.5 км, соответствующем половине массы атмосферы).
Если говорить о тепле недр - такой вопрос: Вы в шахте были? На какой глубине? И что мы будем делать с вечной мерзлотой Восточной Сибири (мощность слоя вечной мерзлоты - до 1 км)?
На какой глубине находится горизонт постоянной температуры и какая это температура в различных шахтах, в зависимости от широты (климатического пояса)?
Фигурка “голосующей” женщины (инфа старая уже две недели, все знают).
Ноябрь 2007 дни на панораме (1336 – 1339) слева внизу была обнаружена небольшая фигурка марсианской Венеры. Вообще красиво звучит Венера с Марса!
Панорама 5.8 мбайт совсем слева и почти внизу http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA10214.jpg
На черно-белой фотографии “голосующая женщина” (размер фигурки скорее всего сантиметров пять-шесть) видна хорошо, находится внизу чуть левее центра. Фотографии черно-белые примерно по 400 кбайт. Расстояние Спирита на сегодня от этого места наверняка менее 20 метров по прямой. За эти два месяца Спирит двигался мало, почти не перемещался, немного проехал к холмам и поднялся на небольшую насыпь.
Теперь наши комментарии.
Согласно гипотезе молекулярной формы жизни, форма жизни в виде маленьких человечков не возможно.
В самом деле то что мы видим это не просто женщина. Это красавица в нашем современно-земном понимании.
Согласимся нет оснований предполагать что среди живых камней расположены текстильные фабрики или прачечные.
Потом человекообразные существа могут быть только на Земле, поскольку для этого необходимы человеческая среда обитания. Ну скажем самое элементарное. Волосы не только культ красоты и женственности, но и греют защищают, украшают.
При такой пыли и отсутствия воды и шампуня волосы мало вероятны. Вспомним ночью в этом месте -90С!
Дышать им сложно и нет необходимости поскольку атмосфера крайне разряжена и в ней нет кислорода.
Так что живое существо в буквальном виде напоминающее земных жителей на Марсе невозможно.
А марсианка не просто напоминает, это высокохудожественное произведение сравнимое с лучшими работами Микеланджело!
Тогда кто и что это?!
Хорошо бы конечно вернутся и снять под микроскопом.
Но, если только чисто гипотетически, то это символ для привлечения нашего внимания.
Что означает и почему такой маленький?
Проще ответить на второй вопрос.
Наши гипотетические марсиане уже не раз демонстрировали вполне наблюдаемые и осязаемые образы.
Мы их не замечаем, так вот будь женщина большой как на этом нижнем снимке, все равно ничего не изменилось бы, мы бы и большой все равно не заметили, но работы гораздо больше.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1359/2P247013809EFFAW00P2410L7M1.JPG
Теперь символ чего?
Думаю исходя из личного восприятия нашей милой незнакомки. Это благосклонное желание познакомиться. Следовательно это контакт. Желание привлечь наше внимание. А значит в ближайшее время можно ждать и другие аналогичные проявления их присутствия.
Марсиане прекрасно знают нашу цивилизацию, ее истоки и все нюансы нашего развития и нашей психологии. Теперь посмотрим что они еще для нас приготовили.
Хотя вернутся и рассмотреть незнакомку повнимательнее было бы не лишне.
Если внимательно рассматривать исходные четыре фотографии. Без готового решения NASA (возникшего конечно же при неслучайном участии операторов Спирита).
Так вот если исходные фотографии рассматривать не предвзято то голова “незнакомки” это тень от ямки на песке.
Рука и туловище и ноги это разные камни. Выше я привел ссылку на все фотографии за этот день. Посмотрите внимательно все видно.
Поучительное другое, мы не перестали смотреть на Марс глазами обывателя жаждущего “белковой” жизни и только белковой. И даже ищущих на Марсе представителей земной жизни! Людей, динозавров, слонов. Ищут двери (порталы) в астральные миры.
А шарики на поверхности в один слой абсолютно (ну почти) ни кого не интересуют. Вот если бы на них кто увидел два глаза и … Тогда конечно, это сенсация!
Добавлено: 27 Мар 2008 [12:26] Заголовок сообщения:
Новые фотографии Энцелада, участок расположения “ледяных” гейзеров район Южного полюса.
Обнаружены аномальные зоны повышенной температуры по крайней мере на 110С выше среднего для Энцелада! И это в районе полюса.
«Remarkably high temperatures, at least 180 Kelvin (minus 135 degrees Fahrenheit) were registered along the brightest fracture, named Damascus Sulcus, in the lower left portion of the image. For comparison, surface temperatures elsewhere in the south polar region of Enceladus are below 72 Kelvin (minus 330 degrees Fahrenheit).» http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-details.cfm?imageID=3013
«Скорее всего, как на Европе, Энцеладе так и на кометах, мы видим проявление внутренней организации с некими преобразованиями энергии характерными для живого организма. Поскольку, если учитывать все тепло в проекции кометы или Энцелада, то его количества вполне достаточно для образования наблюдаемого испарения, но с учетом того, что поглощение происходит по всей площади, а расходуется на испарение локальным образом, где-то внутри комет. С последующим удалением пара через относительно узкие отверстия.
Поэтому наиболее правдоподобная версия для Европы, проясняющая наблюдаемую картину - это циркуляция теплоносителя по системе частично выходящей на поверхность, скорее всего с целью сброса тепла. Своеобразный радиатор охлаждения, но, скорее всего процесс действует комбинированно со многими целями (выравнивание температуры, облучение вещества и т. д.).
Фото справа Энцелад. http://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Enceladus?start=10http://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Enceladus?start=0
Его ледяной гейзер так же может быть следствием прохудившейся системы, при воздействии небольшого метеорита или другой нештатной ситуации внутреннего характера. Но, опять же возможна и штатная ситуация выброса ледяного пара как направленного технологического процесса. Процесса направленного на преобразование окружающего пространства.
Напомним альбедо Энцелада больше 90%, это означает, что остается только менее десяти процентов солнечной энергии, интенсивность, которой на орбите Сатурна и так невелика.
Поэтому гипотический “водяной карман” существующий во льду Энцелада и рождающий ледяной гейзер, это второй том нашего сказочника, безудержная фантазия которого выдумает воду на Плутоне и дальше (а мы уже сообщали в 5 части о наличии кристаллического льда на поверхности малых тел из пояса Койперона).
По поводу всего изложенного у нас есть вопрос.
- И что, менее одного процента тепла, относительно тепла падающего на Землю в районе полюса, достаточно, что бы Энцелад был внутри из жидкой теплой воды? Это без плотной атмосферы, просто в открытом космосе?!
На этой ссылке http://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Enceladus?start=30 есть фотография, на которой показаны кроме крупных изломов на поверхности Энцелада, есть еще и мелкие неровности, имеющие буквально считанные метры ширины. Это что, говорит о том, что лед, на Энцеладе подвижен и имеет несколько метров толщины? А подо льдом мощные буруны от разнонаправленных течений? Течений, по-видимому, происходящие от разности температур и приводящие к подвижке льдин и дальше к образованию открытой водяной поверхности? И всё это при температуре –190 С. А для испарения водная поверхность еще и открыта и даже без тонкого слоя льда? И это научное объяснение феномена??
Исследование наблюдаемых явлений, единственно правильно вести с учетом всех возможностей, и наличия жизни тоже (раз это менее неправдоподобно). Что в реальности только незначительно изменяет и дополняет программу исследований. Если даже почему-либо и необходима версия, идущая через фантастические гипотезы, например наличия открытой жидкой воды на таком огромном удалении от Солнца, то просто так, для разнообразия, давайте предположим и что-то физически возможное. А будет ли это жизнь или неизвестные физические законы, это прояснится в ходе исследований (новые еще не открытые законы природы, я всегда за такой подход). Мы к тому, что полученная информация, во многом следствие применяемых методов исследований. И мы знаем, что Психоэмоциональная составляющая при анализе новой информации, всегда преобладает перед логикой, этому учит вся предыдущая история развития науки. Тогда как при составлении программы исследований ничего не стоит заранее учитывать и высказанные нами возможности. Согласимся, есть смысл, будущие программы слегка скорректировать, например, какие на поверхности градиенты и конфигурация распределения пятен температур, поляризация отраженного света, распределение химических веществ, неэлектромагнитное или субэлектромагнитное излучение и т. д. Не просто зафиксировать, а поискать вторичные и третичные признаки по обнаружившемся артефактам. Т. е. разобраться в ситуации на месте по ходу программы.»
Выразим надежду что дальнейшие исследования дадут более детальную картину градиента температур и других деталей.
Не правда ли любопытное пророчество? В духе старых добрых традиций от Нострадамуса.
По крайней мере согласимся что наблюдаемое пока скорее подтверждает чем противоречит выше предположенному.
Добавлено: 28 Мар 2008 [10:05] Заголовок сообщения:
Информация удивительна и более и более согласуется со сказанным нами в статье.
Имеется в виду возможности молекулярной формы жизни не тривиального вида.
«Как известно, фонтаны Энцелада представляют собой потоки водяного пара и ледяной пыли, вырывающиеся из 4-х длинных разломов на южном полюсе спутника. Долгое время считалось, что эти 2 составляющие ведут себя по-разному : потоки пыли летят более менее в одном направлении, а газ почти сразу расширяется, образую диффузный ореол. Однако недавние измерения Кассини выявили довольно резкую границу, потоки газа и пыли ведут себя как одна мощная струя с плотностью в 20 раз больше предсказанной. Это означает, что режим истечения близок к сверхзвуковому, и подразумевет большие давления и температуры в недрах Энцелада.
Неожиданно высокая плотность оказалась как нельзя кстати при измерении химического состава. Благодаря более четкому сигналу масс-спектрометра INMS был разрешен пик в области тяжелых ионов с массами ~ 40. Это органические молекулы и продукты их распада – этан, метан, пропан, пропен, ацетилен, формальдегид, HCN. Относительные концентрации органических веществ оказались очень близки к органике, обнаруженной в кометах
http://planetary.org/image/PIA10357_lg.png
На рисунке выше на измеренный масс-спектр нанесены типичные концентрации тех же веществ в кометном материале (белые скобки). По многим показателям совпадение более чем удивительно и адекватному объяснению полученный результат пока не поддается. Может ли в системе Сатурна появиться спутник с составом как у объектов пояса Койпера? Или же измеренные концентрации являются следствием протекающих внутри Энцелада процессов? Ответ еще предстоит узнать.
Другие важные подробности о южном полюсе Энцелада были получены ИК-спектрометром CIRS - впервые удалось разрешить тепловое излучение от отдельных трещин. Вчетверо лучшее пространственное разрешение также позволило выявить участки с температурой значительно выше, чем было известно ранее. Текущий рекорд – 180 К (-93 С) - почти не оставляет сомнений, что где-то внутри температура приближается к 0 С и существует жидкая вода.
http://planetary.org/image/PIA10361_fig1_labeled_lg.jpg
На более подробной карте видно, что температура поверхности довольно плавно меняется вдоль трещин, несмотря на то, что струи извергаются из недр лишь в нескольких дискретных местах (звездочки). Во время следуюшего пролета в августе Кассини получит еще более подробную температурную карту трещины “Дамаск”, где находится самая горячая точка поверхности Энцелада.
по материалам planetary.org»»
Любопытную информацию нашел Сергей Константинович (ТОНОС).
«Сознание минералов. Исследования минеролога А. Боковикова показали, что имеется кремниевая форма жизни в виде минералов — агатов, являющихся живыми организмами со всеми признаками, свойственными белковой форме жизни: анатомия, способ питания, наличие полов, размножение [58]. В работе Е.М. Егоровой о тонких свойствах металлов поддерживается идея разделения тела минерала на вещественное и электромагнитное состояние [59; с. 161].
В Библиографии к книге указано:
58. Боковиков А. А. Открытие кремниевой формы жизни на Земле. Сознание и физическая реальность. Т. 3(6). С. 43-55, 1998.
59. Егорова Е. М. Тонкие свойства металлов. Ежегодник "Дельфис", 2002. С. 161-167»
"... Автором представлены некоторые признаки кремниевой формы жизни, совместимыми с признаками белковой формы жизни:
- чётко выраженная анатомия кремниевых организмов;
- размножение семенами;
- размножение отпочкованием;
- внутреннее развитие зародыша;
- наличие спиралевидной кожи;
- линька кожи;
- регенерация кожи;
- залечивание ран, сколов, трещин;
- образующийся путь для выхода семян - структура "колодцев";
- кристаллическое тело - хранилище наследственной информации и др....
... В статье А. Боковикова представлены уникальные материалы, подтверждающие возможность кремниевой жизни, - это живые камни - агаты и другие образования из окислов кремния...
Так же в тему.
Более 10 лет назад французские учёные Демон и Эсколье сделали сенсационное открытие: некоторые земные камни – живые существа, представляющие другую форму жизни, с громадным по нашим меркам жизненным циклом и медленным процессом жизнедеятельности. Проведённые ими исследования показали, что ряд видов камней не только способны двигаться, о чём я сейчас расскажу, не только вибрируют, но ещё и имеют собственную пульсацию от двух дней до трёх недель.
Сравним позиции марсианских “камней” до и после бури.
Spirit Jun 23, Aug 24, 2007 ( марсианские дни 1234 и 1294)
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1268026083&size=o
Марсианские пылевые бури явно влияют на рост камней. Сравнивая снимки до и после бури хорошо видно что камни как бы поднялись над поверхностью. Зазор между камнями и грунтом стал на сантиметр полтора больше.
Отсюда вывод либо мы видим не камни а “кораллы” и мы наблюдаем рост кораллов произошедший за счет обильного “впитывания” пылевой массы во время пылевой бури. Либо песок и пыль вымело оголив камни на полтора сантиметра.
Но если это эрозия, то эрозия сильная и тогда удивительно и не объяснимо другое.
Анимация изменений.
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1268381317&size=o
Внимание. Позиция при фотографировании разная. Фотографии с разных направлений и разного расстояния и по высоте.
Но, все же если просмотреть 15 - 20 смен кадра то глаза привыкнут и адаптируются к форме произошедших изменений. Камень в кадре как бы немного поднимается или песок выдувается.
Следовательно есть колоссальные изменения всего за несколько месяцев (два земных месяца).
Отсюда наличие большой эрозии поверхности Марса просто видно глазами.
Тогда встает вопрос происхождения миллиардов мелких воронок кратеров (или похожих на кратеры) покрывающих всю поверхность Марса. Их не должно быть! Ведь возникают кратеры редко, а пылевая буря действует одновременно на всю поверхность.
Напомню что большие кратеры Эндуранс и Виктория по окружности окружают множество мелких кратеров, примерно штук двести один или два метра в диаметре.
Согласно обычной логике, образования кратеров от падения метеоритов, большие кратеры возникают редко, но сохраняются долго. Мелкие образовались от осколков крупного метеорита и образовались одновременно. Тогда мелких кратеров при такой сильной эрозии не должно быть вообще!!
А наблюдаемая статистика их большого наличия и расположения мелких именно вокруг крупных, говорит о их взаимной тесной связи мелких воронок с большими. Как паутины окружающей грибницу.
Так вот именно исходя из большой эрозии которая как факт есть и видна в том числе и по стиранию следов роверов. То одновременное наличие большого числа мелких кратеров несовместимо. И именно поэтому мы сделали вывод о их не метеоритном происхождении.
Мелкие воронки и большие это такая форма жизни вроде грибницы. Непривычная для нашего глаза, но понятная чисто логически. Поскольку еще раз повторю за год на поверхность всего Марса падает около двадцати метеоритов! А стираться они должны лет за сто – триста, следовательно свежий кратер на Марсе должен быть такой же редкостью как и на Земле. Мелких кратеров просто не должно быть! А они есть. Следовательно это не от метеоритов.
Уже одно это должно было насторожить всех и в том числе NASA, но этого не происходит что и удивительно.
А камни похожие на земных зверюшек, это для нашего анализа не обязательны, просто развлекалочка. Таких странных камней могло и не быть, просто исходя из места и случайности. Но раз они есть то казалось бы надо исследовать хотя бы из простого любопытства.
Добавлено: 04 Май 2008 [13:41] Заголовок сообщения:
Продолжим наш разговор о жизни на Марсе.
Так чем на этой фотографии чем не жизнь!?
http://tonos.ru/images/articles/mars/image4044.jpg http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image052.jpg
Нормальный, песчаный краб. Обратим внимание за спиной Краба песок не ровный, комками и взрыхленный. А, следовательно, Краб недавно двигался. Скорее всего днем, они, марсианские крабы прячутся под песок. Появление Спирита его заинтересовало и теперь Краб смотрит строго в объектив. Значит двигается вполне быстро.
Правда некоторые ламеры злословят и называют марсианского Краба, черепашкой или даже попугаем, но, это недоброжелатели.
По причинам, изложенным в статье, мы вполне допускаем возможность наличия на Марсе подвижной жизни всех форм и размеров, но только не белкового вида. Ясно с самого начала, что жизнь земного вида на Марсе невозможна. На Марсе всегда было холодно и вода не могла находиться в жидком состоянии. Ведь когда говорят что летом днем плюс +5+20С, это прогревается только тонкий слой пыли и полметра воздуха над ним. Все остальное это грунт промерзший до -60-120С! Но, существует много способов аккумуляции солнечной энергии без воды и фотосинтеза (без разрыва и образования ковалентных связей, без использования свободных электронов). Например, в межмолекулярных связях (силы Ван дер Вальса) т.е. используя силы действующие между электрически нейтральными молекулами. Которые кстати и приводят вещество к твердому состоянию не только при кристаллизации после плавления, но и например после высыхания или слипания под действием тяжести. Слипание молекул без окисления, поскольку энергия связи между молекулами зависит в том числе от ориентации молекул и следовательно меняется при упорядочивании расположения. Это следствие того что частицы имеют внутреннюю структуру и как следствие несимметричное распределение плотности электрического и магнитного поля.
Таким образом было достаточно появится на Марсе только одному первому звену, “растению” способному к преобразованию энергии солнечного света в упорядоченные формы межмолекулярных связей (хранения энергии). Пусть на основе преобразования и упорядочивания межмолекулярных связей или каким либо иным образом эксплуатации изомерии, то начало жизни было положено. Т.е. наличие физических принципов существования марсианских растений (способных заменить функции земных растений), неких растений-камней способных к аккумуляции солнечной энергии, это в дальнейшем в ходе эволюции или при протекции высших сил или из-за борьбы за место под Солнцем привело к возникновению и всей пищевой цепочки. С бесконечной комбинацией промежуточных состояний между неподвижными организмами камнями-растениями и всеми остальными
(например камни-растения http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image060.jpghttp://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1964438/http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1964438&size=o ).
И поедающими их животными, обволакиванием или еще как. Своего рода похожими по образу жизни на земных удавов и питонов (аморфных животных в виде сургуча, таких как на фотографии http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image103.jpghttp://tonos.ru/images/articles/mars/7/image062.jpg )
И свободно перемещающихся по поверхности хищников похожих на представленной выше фотографии Краба.
Максимальная плотность аккумуляции энергии на один килограмм вещества в случае использования энергии межмолекулярных связей может быть довольно большой. Да и подвижность согласимся понятие условное.
Так вот все это есть на фотографиях сделанных Спиритом и Оппортунистом. Надо только взглянуть внимательнее и все будет видно.
Еще раз посмотрим на эти фотографии, и обратите внимание на повторяющиеся на них торчащие, вертикально однотипные камни.
Объяснение выветривания камней из коренных пород не стыкуется с отсутствием осыпей и оползней. То есть как разовый процесс объяснение проходит. Как многомиллионнолетний нет.
В случае если NASA, действительно хотело бы или имело желание прояснить ситуацию со “странными” камнями, то первое что оно должно было сделать, это фотографировать камни север-юг. Второе это по возможности переворачивать небольшие камни однотипной, повторяющейся формы. Наличие однотипного, характерного основания, прояснило бы возможность каменно-биологической жизни.
Конечно север-юг и подошву лучше снимать под микроскопом.
На ссылке нечто напоминающего корни или паука размером 300*300 метров. Такие “пауки” заполняют целые районы в приполярной области. Конечно, применив как объяснение разовый процесс, мы можем объяснить наблюдаемое испарением углекислоты находящейся под прозрачным слоем льда. Человеческий ум изобретателен и объяснить может все.
Но! Это объяснение на основе разового процесса. Который не отвечает на вопросы каким же образом углекислота вновь попадает под лед. И откуда берется этот самый прозрачны лед в случае ежегодного испарения углекислоты. Согласимся, обратный процесс заполнения ходов-выходов не симметричен по давлению. Поскольку, испаряясь углекислота под некоторым избыточным давлением покидает под ледовое пространство. А для возвращения обратно нет механизма создания обратного давления. Да и самого механизма образования многометровой корки льда. Нет же водяного пара в атмосфере Марса.
Кроме этого нет ответа и на вопрос почему лед остается чистым и прозрачным? Пылевые бури и следовательно абразивное и затемняющее действия песка и пыли + солнечное облучение + выпадение и многократное испарение углекислоты. Объяснение работает как разовое но не выдерживает испытания на многократность.
Теперь внимание! Все или почти все видят только камни. Но, мы видим марсианскую траву и полярный кустарник. А в тундре природа летом отличается бурным ростом. Следовательно, в духе написанного сейчас и ранее, скоро наблюдаемый ландшафт должен измениться , и если не день ото дня то все равно быстро и заметно. Поэтому будем ждать следующих цветных панорам и сравнивать. Цвет, размеры и позиция “камней” должны меняться.
Феникс стационар, позиция каждого кадра одна и та же, мы всё скоро увидим своими глазами, например как развиваются марсианские заросли и как они усыхают к осени.
Отложим критику на один месяц!
Посадка зонда, стартовавшего с Земли 4 августа 2007 года, впервые в истории марсианских миссий проводилась при помощи парашюта и тормозных двигателей.
А как же "Викинги" и "Марсы"?
bykovsky
Спасибо за ссылки! Однако же, довольно унылая равнина, только на горизонте просматриваются небольшие холмики. Льда в явном виде не наблюдается, очевидно, качественно присыпан пылью (прекрасно видно, сколько её на посадочных ногах).
Не думаю, что мы увидим какую-либо растительность/живность, а вот изменения поверхности при таянии льда - вполне вероятно!
Кстати, интересно было бы посмотреть данные по температурам грунта/атмосферы...
Цитата:
Обратим внимание нигде нет двухслойного или многослойного накопления камней. Нет осыпей. Камни как приклеенные.
Просто камера не горизонтальна, да и сам "Спирит"-тоже. Снимки надо поворачивать градусов на 30-40, тогда всё становится на места, ничего "приклеенного".
Цитата:
Объяснение выветривания камней из коренных пород не стыкуется с отсутствием осыпей и оползней.
Осыпаться и оползать нечему. Слишком слабый уклон, на уклон, по которому могут идти осыпи, "Спирит" не залезет физически, да и никто им рисковать не станет.
Цитата:
Такие “пауки” заполняют целые районы в приполярной области.
Из-за особенностей человеческого зрения многим кажется, что "паук" - выпуклый. На самом деле он - "впуклый", это овраги, освещение идёт из правого нижнего угла снимка. Очень похоже, что это обычный водяной лёд для таяния которого не хватает температуры. Я лично вижу систему из ручейков и притоков, которые стекались в один более низкий центр и замёрзли... Центр "паука" примерно на 5-10 метров глубже окружающей красной поверхности.
Вот снимок, на котором прекрасно видно, что это - обычные овраги...
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005619_0945
Цитата:
нет ответа и на вопрос почему лед остается чистым и прозрачным?
А с какой стати ему становиться грязным? Температура слишком низкая, чтобы частицы с поверхности хоть минимально могли "прилипнуть" ко льду, не говоря о проникновении в него.
Цитата:
Пылевые бури и следовательно абразивное и затемняющее действия песка и пыли
Наоборот, отлично видно, что "паук" сияет как отполированный Вывод правильный, но с точностью "до наоборот" ))
Добавлено: 27 Май 2008 [12:14] Заголовок сообщения:
Наклон горизонта.
Фотокамеры роверов снимают только в плоскости параллельной платформе (перпендикулярно штанге). Сама штанга не наклоняется.
В этом случае “наклон горизонта” может быть только при наклоне платформы (наклоне всего ровера).
В данном случае Спирит ехал вдоль склона и его правые колеса были выше левых, что и наклонило горизонт.
Предъявленные снимки это и показывают в том смысле что наклон горизонта в этой перспективе примерно соответствует наклону горы в месте положения Спирита.
Примерно потому что Спирит ехал не строго вдоль а зигзагами под небольшим углом то верх то вниз (эта маленькая добавка то плюсуется то отнимается олт истинного наклона горы). Правильно учитывать точный угол сложно, но у нас есть панорама на эту гору. Но Спирит точно ездит по склону.
Кстати говоря накопления свалившихся камней из за выветривания камней (если бы камни образовались из за выветривания) то накопления камней как раз и должны быть у основания холмов. А многоярусных накопления камней нет не на одной фотографии не Спирита не Оппортунити.
Пауки.
Вода на Марсе при данном давлении в жидком состоянии не возможна. Будучи налитой на поверхность Марса вода будет кипеть по всему объему и охлаждаться, остывшая вода превратиться в лед.
Я по поводу ручьев. Если жидкой воды при таянии льда быть не может (вода будет испаряться минуя жидкое состояния) так же как углекислота которая при данном давлении так же не имеет жидкой фазы. То что может создать ручьи?
Читая о проделках углекислоты, я читал одно описание.
Солнечный свет проходя через прозрачный лед нагревает углекислоту находящуюся подольдом. В этом случае миграция углекислоты по трещинам или ?? и вызывала бы “паучки”. Но такое объяснение не физично или я не вижу физики. Например что может вызвать эти самые плети и разветвления?
В любом случае это не многократный процесс. Но если ручьи и в наше время… то в чем фокус их образования?
Добавлено: 27 Май 2008 [22:44] Заголовок сообщения:
Цитата:
Фотокамеры роверов снимают только в плоскости параллельной платформе
При панорамной съёмке мы можем видеть очень значительные искажения, особенно советую просмотреть RAW-формат + съёмки с боковых камер. Нет там параллельности горизонтальной оси аппарата, не надо "ля-ля". Изначально предполагалась цифровая обработка снимков (которая и есть - для прессы), приведенные снимки НЕ учитывают угол наклона, тем паче они с обзорных, а не с панорамных, судя по наличию частей аппарата в кадре (не помню, вроде и камеры - разные). Прошу изучить больше матчасти + посмотреть как "висят" далёкие горы на склонах... Вообще, неаккуратненько, больше анализа, меньше эмоций...
Цитата:
накопления камней как раз и должны быть у основания холмов
1/3 гравитации Земли. Не забываем.
Цитата:
многоярусных накопления камней нет
А можно снимочки таких вещей на Земле и на любой другой планете? Ссылочками, естественно. Многоярусные накопления как образуются, ув. автор? В курсе? Предупреждаю ещё раз! Я сдавал геологию бывшему вице-премьер министру Украины!
Цитата:
Но если ручьи и в наше время… то в чем фокус их образования?
Кто сказал, что в наше время???
Цитата:
Вода на Марсе при данном давлении в жидком состоянии не возможна.
А на Европе? Почему возможна? Там нет атмосферы и холоднее гораздо. Но она же есть в трещинах!
Есть маса состояний воды и есть масса состояний Марса. Овраги видно любому дилетанту, не надо спорить, я уборщице показывал.
Так вотъ. Они могли образоваться в болые тёплые периоды истории Марса, возраст указать не могу - нет геологических данных, звЫняйтэ.
bykovsky
Я сожалею, что не могу сразу ответить на все вопросы. Особенно на те, на которые сложно ответить по уровню "нижней сложности". (Сорри, у меня недавно мой ребёнок спрашивает "а почему коллайдер назвали "синхрофазотрон", а не "кольцевой ускоритель"?", вот что я ему отвечу??)
Дописываю..
Так вот, с полярными системами оврагов Марса надо разбираться не "придумками", нужен геологический анализ. Совершенно невозможно сказать их возраст и характер изменений, но им довольно много лет, тысячи - нижний предел для таких структур. Лёд также не во всех наблюдается, есть и "чёрные" структуры, думаю, что они все такие.
Области ещё не изучены и преподносят много интересных загадок. Да.
Но! Это - не живые формы, увы...
Я очень прошу - больше анализа, хочется найти жизнь в других мирах, а не придумать...
Добавлено: 28 Май 2008 [08:25] Заголовок сообщения:
Приведенные выше снимки Спирита сделаны именно панорамной камерой а не навигационной (обзорной по Вашей терминологии).
Панорамная камера.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1531.html
Навигационная
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n1531.html
День 1531 индекс p1531 (панорамная) индекс n1531 (навигационная).
Искажения изображения допущенные при монтаже панорамных фотографий не имеют отношения к наклону горизонта. Центральная штанга на которой закреплены объективы панорамных фотоаппаратов от этого не наклоняется. Здесь и обсуждать нечего. Сами объективы наклоняются вверх вниз но горизонт от этого не перекашивается (смещается зона съемки близко-далеко). Перекашивание горизонта зависит только от наклона самого ровера.
Сами объективы наклоняются вверх вниз но горизонт от этого не перекашивается
С каких статей???
Я говорил, что снимки страницей выше - с наклонённой камеры, разве это не так? Снимки поворачиваем - и никакого эффекта "приклеенных" камней не будет.
Цитата:
Именно не естественно прицельное падение мелких метеоритов вокруг крупных
А подумать? Есть кратеры, которые вызваны столкновением с железным астероидом, есть - с кометой, помимо прочего породы, по которым пришёлся удар - разной прочности.
Так вот. Мелкие кратеры - 90% результат падения осколков первичного столкновения.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
