Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Странные камни Марса, Луны и Весты
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 04 Июн 2013 [10:22]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=1
Область, воспринимаемая как «древний ручей», скорее всего каменный сель, движение которого происходит и в наши дни, остается определить вниз, или вверх. То есть это сброс ненужного мусора или перемещение необходимого сырья.
NASA/JPL Curiosity Col 288

1.6 мб http://farm6.staticflickr.com/5454/8928493182_c0d1bc753f_o.jpg
800кб http://farm8.staticflickr.com/7399/8729152496_c0ec4c9910_b.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8928493182/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3325/1N423364328EFFC0IJP1919L0M1.JPG
Оппортьюнити
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
Перемещение дюн
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3183
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=51
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126

Перемещение парашюта Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=4615

Хорошо видно ползут сами камни, правая часть относительно левой, - граница примерно посередине фотографии.
Об этом свидетельствуют и смещение камней и недавно образовавшиеся совмещаемые тещины и разрывы, когда разломившиеся камни можно зрительно совместить в целое. Граница обнаруживается по нарушению целостности камней и нагромождению обломков. То есть, на фотографии Curiosity не русло древней водяной реки, а марсианский каменный сель, обходящийся без помощи воды, а только каменными «льдинами». «Плывущих» по поверхности, - скорее всего, перемещается только верхний слой каменной плитки, поскольку на фото нигде нет глубоких трещин. На многих фотографиях сделанных с орбиты и вблизи, камни или валуны, как здесь каменная плитка перемещаются самодвижением, это факт, а что конкретно приводит в движение выяснится последовательным обобщенным системным анализом, - чему собственно и посвящено наше маленькое исследованием в данном разделе. Форм движения на Марсе много: валуны, дюны, целые плато и каменные руслоподобные сели. А вот вода только в связанном гидратном состоянии, а такое состояние воды не может объяснить наблюдаемое повсеместное перемещение.
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 05 Июн 2013 [18:28]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NASA/JPL Curiosity, col 288, 2013-05-29 00:05:39 UTC

500 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00288/mcam/0288MR1214000000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=288&camera=MAST%5F

Рассмотри данный кадр еще более внимательно, и попытаемся понять направление и скорость движения каменной плитки, исходя из ширины трещин, положения камней и состояния песка между ними.
Наиболее интересен на данной фотографии центр, фото всего шесть сделанных последовательно в течение 1 ч 20 минут, без изменения ракурса. Других ракурсов или фото правее и левее нет. Из того что есть выводы следующие.
Правая сторона движется сверху вниз, именно поэтому обломок в центре «отстал» зацепившись за край каменной плитки расположенной слева. Но это говорит только о том, что правая сторона движется вниз и быстрее чем левая, поскольку веерообразное расположение трещин между плитками выше центра одинаковое, что слева, что справа. Таким образом, вся каменная плитка в этом кадре движется сверху вниз, и только правая сторона несколько быстрее. Насколько быстро?
И это можно смоделировать. Из ранних фотографий сделанных последовательно, известно, - что деформированный песок дюн, или песок, просто лежащий на поверхности, трансформируется со скоростью порядка сантиметра в месяц.
Фото следа Оппортьюнити, след явно изменился, причем след фотографировался на протяжении десятков километров и везде имеет место равномерное «зарастание» следа, а не сдувание песка в каком-либо направлении. То есть речь не идет о переносе песка ветром, при котором след ровера обязательно оголил поверхность коренной породы в каком-либо месте. Такие участки были бы на фото с орбиты в форме пунктирного сохранения следа ровера при пересечении дюнной ряби. Но след везде равномерно исчезает.


Фото развороченной дюны
http://farm5.staticflickr.com/4153/4841872446_932ff3e9a6_z.jpg
1 мб http://www.avanturist.org/redirect/?url=aHR0cDovL2Zhcm01LnN0YXRpY2ZsaWNrci5jb20vNDE1My80ODQxODcyNDQ2X2Q4ODUxZTNjMWRfby5naWY%3D
1 мб http://www.avanturist.org/redirect/?url=aHR0cDovL2Zhcm0yLnN0YXRpYy5mbGlja3IuY29tLzE0MjQvMTA0MTM3MTU2N19lYzIwZjg0ZDhlX28uZ2lm
http://www.avanturist.org/redirect/?url=aHR0cDovL2Zhcm0yLnN0YXRpYy5mbGlja3IuY29tLzEyMzAvMTI2MDMwOTgyMl9hYjI3MGYxNjRmX28uZ2lm

Следовательно, и здесь, потревоженный движением плитки песок, через некоторое время вновь заполнит трещины, нивелируя возникшие неровности. И это время известно, речь идет о миллиметрах в сутки.
То есть, если бы Curiosity, остановившись в данном месте на несколько дней сделал ряд последовательных фото, высокой четкости, то динамика изменения положения песка была бы наблюдаемой. Имея ввиду именно центр кадра, где развернувшиеся кусок плитки отодвинул песок, образовав наплыв песка и совершенно чистый просвет под плиткой. Кроме этого, так же в центре, находится обломок, - явно в неустойчивом-подвешенном состоянии, как если бы удерживаемый неким аналогом магнитного поля. И таких камней на фотографиях достаточно много. Да и множество не заполненных трещин в верхней части фотографии говорят о недавнем смещении камней и именно вниз и возможно с разворотом по часовой стрелке. В долгосрочном плане, движение вполне может иметь как поступательный, так и вращательный характер, что имеет место на примере изменения позиции полотна парашюта, наблюдаемого в течение первых полугода.
NASA/JPL Curiosity sol 293

400 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00293/opgs/edr/fcam/FRB_423491603EDR_F0060082FHAZ00323M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=288&camera=FHAZ%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Не будучи конспирологом, приведу и это странное фото, с левой стороны сверху вниз, - нечто напоминающее разрушенный трубопровод, внизу даже есть фрагмент напоминающий оголенный участок арматуры. Но все подобные аномалии должны исследоваться направленным образом, с подсветкой и разнонаправленными кадрами. Для создания трехмерной фотографии, плюс имеющиеся средства лазерной спектроскопии. Но фотографии явно странные и двусмысленного, непонятного или содержания неадекватно ситуации и месту. Но как раз и нужны и подобные фото, и их анализ. Поскольку, обе фотографии сделаны фактически в одном месте, и в этом смысле дважды паранормальные по содержанию. И уж совсем, честно, есть объяснение и наблюдаемому в совокупности, типа технологических процессов техногенной цивилизации вблизи крупного марсианского города, но... для яркости рисуемой картины, подождем новых еще более любопытных фото.
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 06 Июн 2013 [05:01]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NASA/JPL Curiosity

830кб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8759302848/sizes/l/

750кб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/l/

2.3 мб http://farm8.staticflickr.com/7453/8727345109_1b977cdc7a_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/8727345109/sizes/l/
Явно присутствует выделенное направление однонаправленного перемещения песка и пыли. Но в каждом случае направление собственное. Предположим в сторону ближайшей самой широкой трещины (сила комбинация масштаба и расстояния).
http://farm3.staticflickr.com/2807/8751188668_b3a752e587_n.jpg
1.4 мб http://farm3.staticflickr.com/2807/8751188668_b3a752e587_b.jpg
Curiosity col 291

3.2 мб http://farm8.staticflickr.com/7366/8959643152_feedf97524_o.gif
(трещины, те же устьица, - для сбора пыле-песчаной массы)
Curiosity col 292

3.7 мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png
(свежееобразованный провал, часть песка и камешков погружается в глубину между трещинами)

2.2 мб http://farm4.staticflickr.com/3671/8958796041_b20e24b042_o.png
Трещины заполнены песком и мелкими камешками. Но камешки не являются сколами краев трещин, возможно «трещины» те же путепроводы для перемещения облученной солнцем и космической радиацией породы составляющей верхний слой поверхности. То есть присутствует фрактальная или множественная система сбора и переработки грунта.

2.3 мб http://farm6.staticflickr.com/5459/8881257084_3fb84d3b93_o.jpg
Кратеры заполненные синим песком, те же «места сбора», к которым и собирается песчано-пылевая масса.

1.7 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8893119247/sizes/o/
«Труба и арматура» фото в цветном виде, тот же путепровод для перемещения пыле-песчаной массы, своего рода централизованная система большего масштаба. Или «кровеносная система», возможно существуют две системы, биотехнологии и техногенные сооружения (арматура?! спектральный анализ, но на Марсе и арматура может быть по той же марсианской технологии, сравнение паутина земных пауков).

Архив
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 06 Июн 2013 [10:20]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NASA/JPL Curiosity

330 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA17071.jpg
Борозды, след перемещения камней, скорее всего под действием внешней силы.

430 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16936.jpg
То же самое "действие" - направляет перемещение облака пыли, расположенного в направлении именно вдоль борозд.

500 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA17069.jpg
Обратим внимание, снос пыли совпадает с направлением мелких борозд и рисок оставленных на поверхности, скорее всего при перемещении камней (причина и сила общие!). Следовательно, версию можно проверить, - проведя направленные исследования. Например, просверлив несколько отверстий вдоль достаточно глубокой борозды или канавы. В случае если «флюгер» работает, и соответствует направлению на источник силы, то для проверки просверлить такой же ряд отверстий с противоположной стороны.
Затем небольшие лунки вблизи мелких трещин (необходим тонкий слой пыли).
Проверяем, сразу два явления: наличие и направление силы, и в случае «впитывания» пыли песком, заполняющим трещины или смещением пыли вдоль трещины или по борозде, еще и сущность, природу явления. Для скорости и экономии ресурсов, можно промаркировать трещины, просыпав песок из ковшика, впрочем ковшик не лопата и предназначен только для целевого применения, - по отдельным местам заданным программой (прицельная площадка, люк хим. лаборатории). Поэтому если возможно изменить программу или дополнить работу сверла анализом, состояния колеи от колес, (просмотрев существующий или оставив контрольный след в нужном месте). Какой-то след уже есть, следовательно, и есть возможность общего анализа.
Видимые на фото борозды, создающие аналогию с дорогой, несомненно, образованы перемещением крупных камней, но что их перемещает? Это как раз и необходимо проверить, обобщив все признаки, - включая перемещение пыли и движение каменной плитки, с нанесением вектора движения в каждой точке на общую карту, - что в итоге позволит понять весь механизм обмена веществ в данном месте.
Фото NASA/JPL
Архив
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 07 Июн 2013 [20:05]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Широкие желоба – речки для сбора камней и валунов, трещины и канавки – ручейки для сбора пыли, песка и камешков.

http://www.uahirise.org/ESP_023798_1895

http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
1.3мб http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg

Перемещение валунов на Марсе имеет повсеместный характер, причем след валуна ровный не имеет характерных рубчиков, - естественных признаков переворачивания, как это было бы в случае действия землетрясения. Нет и накопления валунов в каком-либо месте, по-видимому, по причине их расщепления. Тем более что следы часто свежие, причем даже у мелких камней, тогда как неглубокие следы не могли бы сохраняться длительное время.


500 кб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8678039399/sizes/l/

12 мб http://farm9.staticflickr.com/8526/8511204756_1b3dc97064_o.jpg

1.9 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8514238170/sizes/o/

2.9мб http://farm3.staticflickr.com/2807/8751188668_0dfbc49c5b_o.jpg
Камни и камешки подозрительно часто лежат именно вдоль трещин и канавок, отсюда версия - существует общее действие, что и в случае валунов, - на камешки действует сила направленная на затаскивание в данные канавки и желобки.


8 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8676243170/sizes/o/
Так почему шлейф пыли и песка при сверлении первых двух скважин, не был направлен в сторону ближайшей канавки? Предположим следующее, случайно, место для сверления было выбрано посередине плиты, примерно на одинаковом удаление от боковых канавок. Что уравняло равнодействующую сил.
Так же можно ожидать и других случайностей, наполненность или наоборот пустоту трещин, что может ослабить или наоборот усилить эффект перемещения. Так же как могут быть «не рабочие» канавки. Все расставит на место небольшая статистика в виде 10-15 неглубоких отверстий просверленных вблизи пустых канавок и заполненных камнями. Так же как чуть далее от них. Но как факт, можно отметить общую тенденцию, - камешков и камней посреди плит значительно меньше, чем в канавках. Странная выстраиваемость камней в ряд, так же логична, - как в силу их естественного местонахождения посредине канавки, так и возможно взаимного усиления эффекта притяжения, - аналогично магниту (через камень действие усиливается?!). По-видимому, при большом разовом одновременном заполнении, механизм расщепления работает медленнее (большая нагрузка?). Отсюда версия, что пустые и широкие трещины и канавки не безопасны для ровера, это место где вполне могут быть динамические удары по колесам.
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 09 Июн 2013 [07:30]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Камешки растут или образуются на поверхности, на продуваемых и освещенных местах.


10 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8494342427/sizes/o/
Трещинка под козырьком пустая, для образования "песка, камешков, шариков" - нужен свет?
Общая закономерность образования русел понятна это добыча и транспортировка полезных ископаемых, которыми на Марсе являются все те же валуны, камни, камешки, шарики и песчинки.
Все это так или иначе образуется из пыли и атмосферы Марса.
Откуда бы брались все эти камешки и камни, в случае если бы они вновь не образовывались из той же пыли и углекислоты находящейся в составе атмосферы? Разумеется при участии энергии солнечного освещения.

Opportunity Oct 13, 2007 ( sol 1322)

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/1321/1P245461419EFF8730P2377L2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/1329/1N246174815EFF8788P1675L0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/1329/1N246176353EFF8788P0775R0M1.JPG
Склоны кратера Виктория, внизу склона поверхность без пыли, песка и шариков

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/1322/1M245542222EFF8736P2976M2M1.JPG
Трещины пустые не заполненные песком и пылью, все тот же эффект ветровой тени внизу склона, а немногие скатившиеся шарики явно изношенного вида, либо разложение либо расщепление и поглощение самими трещинами (стенками и содержимым трещин).
Валуны, камни, шарики – постоянно образуются и расщепляются.

600 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040206a/moss_touch_movie_br.gif

Динамика шариков и поверхности, крупным планом 600-800 кб.
http://img214.imageshack.us/img214/1261/animation2slk2.gif
http://img225.imageshack.us/img225/4026/sol081m2sjh5.gif
http://img529.imageshack.us/img529/4467/sol0472qg9.gif
Динамические изменения на поверхности.
http://img105.imageshack.us/img105/985/sol055an1sbo9.gif
Динамические изменения марсианской поверхности и «трансформация» поверхности самих шариков, - шарики улавливают и поглощают пыль, поверхность поглощает сами шарики и по путям коммуникаций доставляет полученное сырье в центры переработки.

С "подветренной стороны" нет накопления пыли (а значит шлейф образует не ветер!).

Мелкая крошка и песок, прилипли к стенке отверстия именно справа в сторону действия силы создавшей шлейф, тогда как если-бы перенос пыли был за счет гипотетического ветра, то, внутри стакана образовалось накопление с подветренной стороны (на фото слева).

Фото NASA/JPL
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=297&camera=MAST%5F
Архив NASA Оппортьюнити
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/panoramas/opportunity/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 10 Июн 2013 [05:38]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=RLB_424024283EDR_F0060224RHAZ00323M_&s=299
След на канавках есть, теперь...
Сверлим десяток отверстий сантиметровой или полсантиметровой глубины, и беру на себя переписку между JPL и Mars.org. Very Happy Arrow

400 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16936.jpg
Ожидается что шлейф, будет направлен в сторону ближайшей канавки, впрочем, на Марсе всякое возможно, - если все шлейфы будут направлены в центр ... тоже удивительно. Но вряд ли направление будет общим в одну сторону.
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=299&camera=RHAZ%5F
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 11 Июн 2013 [07:06]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00269/opgs/edr/ncam/NRB_421378401EDR_F0060000NCAM07754M_.JPG

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=270&camera=NAV%5FRIGHT%5F
Скорее всего, направление шлейфа везде как и в помеченных местах будет одинаково в направлении ближайшей канавки. А само “русло древней реки” это внешнее проявление проходящего в этом месте подповерхностного главного пылесборника.

5мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/o/
Обратим внимание, те редкие кусочки, которые отлетели влево, удерживает на месте, не их значительная масса, а скорее сцепление с неровностями грунта справа (застряли, зацепились!). Согласимся, большинство кусочков упирается в препятствие находящееся справой стороны! То есть, кроме отсутствия обязательного накопления пыли и песка внутри стакана с левой “подветренной стороны”, а в случае земной версии - «ветер», это обязательно. – И, кроме того, что внутри стакана, - справой стороны, крупинки буквально прилипли к стенке, так же как сам шлейф направлен вдоль следов перемещения камней. Все это говорит о том что, есть множество побочных, мелких признаков говорящих о наличии направленного действия не связанного с действием гипотетического ветра. И что в любое время суток и, при любой погоде, можно ожидать направления расположения вектора шлейфа, - в направлении ближайшей канавки. С учетом равнодействующей сил, порождаемых шириной канавки, глубиной и расстоянием до нее. В этом плане любопытно выявить обозначенный выше характер или различие сил внутри «русла» и, за его пределами. По данной версии, русло образованно главной артерией проходящего в данном месте путепровода или транспортной артерии, и в связи с этим, интересно различие влияния канавок на длину и расположение шлейфа за пределами русла и внутри его. На вид, все те же канавки и каменные плиты, возможно внешние плиты ничем и не отличаются. А само русло только внешнее проявление достаточно глубоко залегающего «марсианского сухого ручья» или транспортной речки, как бы аттрактора местного значения. И его влияние на шлейф пыли вообще не значительно, и проявляется только вдали от канавок (как закономерность общего порядка).
В этом плане, нависающие камни, как бы подточенные «водяными потоками», - как раз и есть эрозия, но возникшая не действием воды или ветра, а невидимыми силами порождаемыми путепроводом, к центру действия сил. Пыль, песок и камешки в этом месте буквально “высасывает”, скорее всего, действие не только самой «силы», но и чем то похожим на вибрацию, наблюдаемую всюду на примере дрожания песчинок и камешков на гиф-фотографиях.
Гиф
http://img225.imageshack.us/img225/4026/sol081m2sjh5.gif
http://img214.imageshack.us/img214/1261/animation2slk2.gif

Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 14 Июн 2013 [10:37]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=301&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00303/opgs/edr/rcam/RLB_424379379EDR_F0060450RHAZ00326M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=303&camera=RHAZ%5F
На фото несколько свежих углублений, - «желобков», расположенных вдоль канавок, и несколько камней по краю плиты, все это указывает на динамичность ситуации с возможным присутствием перемещений. В случае неглубоких скважин, шлейф пыли разместится вдоль стрелки. Наиболее эффективно сверлить примерно в конце стрелки, так что бы шлейф накрыл выемку желобка.
4-5 мелких скважин, буквально только для обозначения шлейфа, сразу выявят механизм циркуляции связанный с образованием Канавок, желобов и русел рек.
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 15 Июн 2013 [18:07]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



4.7 мб http://farm8.staticflickr.com/7346/9038564931_c347aeac0b_o.jpg

3.2 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/9048560199/sizes/o/
10мб видео http://www.flickr.com/photos/lunexit/show/with/9048180929/
Браво, эксперты NASA, нашли идеальное место для исследований. Как раз то место где много выделенных мест, - где начинаются многочисленные и сильно выраженные «ручейки». Возможно что и обратят внимание на метод исследования «шлейфом», в данном случае параллельный хим. анализу и спектральному анализу лазером. Любое место в данном районе это будет почва для анализа. Хорошо бы сделали 3-4 пробные неглубокие скважины, перед тем как выбрать место для основной.
Архив НАСА/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 17 Июн 2013 [14:20]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=306&camera=RHAZ%5F
В случае бурения внутри обозначенного круга, шлейф ляжет в направлении стрелки.
почему?
Ориентировочно, зона сверления обозначенная кругами пустая, внутри кругов нет мелких камешков, а это не может быть просто так, скорее всего в данной области присутствует искомый «марсианский ветер», - который как видим не только сдувает пыль и камешки, но по тем же причинам отклонит шлейф пыли при бурении. Отсюда, область зоны бурения, или точка бурения - вблизи голого участки со стороны ближайшей канавки или пустой дорожки ведущей к «канавке-ручейку», все эти желобки, канавки, ручейки - результат действия невидимых потоков. Соответственно их ожидаемое действие направление отклонения шлейфа пыли. Но, есть одно но, по-видимому, обсуждаемое явление, - есть проявление все того же «ветерка» обдувающего солнечные батареи Спирита и Оппортьюнити, а ведь последнее вспомним было не часто (1 раз в месяц!). Следовательно, фактор сезонный или варьирующий по силе и по времени.
Было бы замечательно, бурить неглубоко, только обозначить шлейф, но повторить несколько раз вдоль канавки: утром, в обед, вечером и ночью, этим самым исследуя вторичные признаки явления.
Впрочем, на Марсе скоро будут индусы, вот те и объявят результат!

India's Mars mission takes shape
Bangalore, June 12, 2013, DHNS:
India’s maiden mars mission is taking shape with the integration of the spacecraft purse having commenced at the Indian Space Research Organisation (Isro) Satellite Centre http://www.deccanherald.com/content/338379/india039s-mars-mission-takes-shape.html
Существует множество методов исследования иначе живого, не обязательно «бурить», те же фотографии камней с севера и юга, классификация камней на «ростки-малыши», взрослые и разлагающиеся, взаимосвязь расположения дюн и состояния камней, - по следу перемещения дюны камни должны превращаться в щебень. Как говорится, было бы желание исследовать, а жизнь найдется. Воды и главное ее признаков нашли не меряно, - это заслуга НАСА, теперь можно приступить и к другим задачам, и с другими методиками. Будет ни ам что поглазеть и сравнить!
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 19 Июн 2013 [05:15]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
1.3 мб http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg



Вывалившийся, а затем разломившийся кусок породы, - общий механизм обмена веществ наблюдаемый всюду. Крошка, мелкие камешки, валуны - все это сырье для переработки. Откуда бы взялись на поверхности плит камни, не являющиеся частью плиты? только как результат перемещения.

Наглядные признаки смещений и перемещений, между камнями свежие сдвиги песка и пустые трещины.
http://www.flickr.com/photos/lunexit/9079718688/sizes/l/

На фотографиях все этапы образования и перемещения валунов и камней. На Марсе действует механизм принудительного перемещения: валунов, камней, песчинок, пыли.
Образование «русло» происходит в наши дни и без участия воды. Именно действием механизма ответственного за метаболизм, является «подмытые, нависающие» берега и ползущая к трещинам, канавкам и "руслам рек" порода.
Наблюдаемый механизм легкодоступен в исследовании, - методом «направление шлейфа пыли при сверлении».
Архив НАСА/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
ФОТО NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013 [19:42]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Устьица, и «корневая система» в форме: «русел», «ручейков», канавок и трещин форма реализации метаболизма в условиях марсианской биосферы.

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4122284/sizes/s/
Устьица, отверстия для поглощения пыли и газов.

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9028148110/sizes/n/

Нечто аналогичное "глотательным", "захватывающим" действия, функция поглощения вещества мелкими порциями в условиях Марса.
Ниже показаны этапы расщепления и перемещения породы средними порциями на уровне кусочков и кусков каменной плитки.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9031231831/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089698652/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089681422/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089658966/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9089664170/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9095564717/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9095564981/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8997529063/sizes/m/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8927897371/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8514238170/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/9079718688/sizes/n/


Перемещение блоков


http://phys.org/news/2011-12-mountains-ice-mars.html#nRlv

130кб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2009/geologicalla.jpg
http://phys.org/news165509449.html#nRlv
Централизованная система подповерхностных «русел-туннелей» и над поверхностных дюн, как возможный завод переработки минерального сырья.

100 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08557.jpg
Впереди всего образования, расположена система уходящих вперед туннелей. По всей видимости, именно они при обрушении наблюдаются как "русла" предполагаемых водяных рек.

http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2006/11/#.UcSMhyDj548

http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/search_grid.php?sort=instrument&spacecraft=Mars+Reconnaissance+Orbiter+(MRO)&currentpage=3
Подобные образования расположены повсеместно и представляют, крупные формы перемещения вещества на дальние расстояния.



http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30
3.6мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA00172.jpg
Ассоциации и домены. Викинг.
Глобальная система организации вещества, скорее всего в форме «дерева», на фотографии прослеживается связность в общую систему мелких и средних кратеров наподобие листьев, цветов в земном кусте или дереве.

http://www.highpants.net/mars-quakes-mars-really-does-shake-rattle-and-roll/

http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
Непрерывные, гладкие следы-борозды, оставленные валунами не могут возникнуть в случае землетрясения, - поскольку не имеют обязательных в данном случае «рубчиков», которые были бы в случае переворачивания. Не соответствуют и многие другие признаки: масштаб желобов тянущихся на сотни километров при примерно одинаковом состоянии следов. Всюду имеющих свежий вид, который в условиях Марса мог бы поддерживаться только при постоянном перемещении валунов.


Края оторвавшихся кусочков совмещаются с ближайшим краем плиты, что при внимательном исследовании выявляет общую закономерность.
Причина разрыва и перемещения каменной плитки по поверхности - касательные напряжения, то есть на Марсе присутствует фактор, или направленное действие перемещающее породу. Общий анализ показывает, что подобная система многократно охватывает практически всю поверхность.
Всю это относится ко всем видам вещества: каменные блоки, валуны, плитка, камешки и комочки, песчинки, пыль – все виды вещества любого размера участники круговорота или обмена вещества на Марсе. Данный феномен определенно заслуживает отдельного направленного исследования, которое требует только дополнительно повторного фотографирования и системного подхода к сверлению. Направление шлейфа пыли способ системного анализа при выявлении касательных сдвигов и перемещения в данном месте. Несомненно присутствует общая взаимосвязь расположения: русел, желобов, канавок, трещин – которые можно описать как кровеносную или транспортный инфраструктурный комплекс.
Архив Флайкер http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф! Часть 9
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
ФОТО NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 26 Июн 2013 [14:47]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой




http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus%20Fossae&order=release_date&submit=Search&page=3

http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus%20Fossae&order=release_date&submit=Search&page=6


http://www.uahirise.org/ESP_024998_1900
http://www.uahirise.org/ESP_024576_1900
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024932_1900
4.2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
1.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_029300_029399/ESP_029376_1900/ESP_029376_1900_RED.browse.jpg
1.9 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024900_024999/ESP_024932_1900/ESP_024932_1900_RED.browse.jpg
http://www.redorbit.com/images/pic/58419/boulder-slopes/

Внизу страницы есть картинка общего вида, можно мышкой подвинуть влево и вправо на сотню километров. Протяженность борозд, разломов или «русел» сотни километров.
Следы камней свежие на всем протяжении. Фотографии одни те же, только из за удачного положения солнца и профиля следов. Но на цветных фото высокого разрешения следы видны повсюду.
Проблема совместить всё это вместе. В отдельности проблем нет.
1. Следы свежие.
2. Камни и валуны ползут без переворачивания с обих сторон русла к центру.
3. В центре нет никаких накоплений.
4. Непосредственно самое плотное место вблизи центра, но без нагромождений.
5. Рядом вне русла следов валунов нет. То есть валуны движутся только внутри русла и в наше время. Буквально в наше время, подобные следы в условиях Марса исчезают за пару лет. То есть процесс постоянный и действующий сейчас.
Вот все эти факты и необходимо согласовать между собой. Главный из них свежесть и однотипность следов на большом протяжении.
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 27 Июн 2013 [02:59]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


1.3 мб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2012/marsrocksind.jpg
http://www.highpants.net/mars-quakes-mars-really-does-shake-rattle-and-roll/
http://phys.org/news/2012-02-mars-quakes-volcanism-red-planet.html#nRlv
Камни ползут к центру с обеих сторон, или обоих берегов русла.
Накопления в центре нет, а есть редкое присутствие или редкое наличие, то есть камни иногда доползают и до середины «реки», вроде как до середины Днепра, но здесь еще реже.
Тогда как вопрос об отсутствии накоплений в средней части не праздный, здесь только две версии: расщепление и поглощение камней в центральной зоне русла и абсолютно невероятная версия того что, перемещение камней имеет место в самое последнее время (5-6-30 лет?). Последнее вообще невероятно, но какие другие версии?
«свежие следы камней»- что означает данная фраза?


http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif
http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif
Opportunity Jul 15 - Aug 4, 2007 ( sol 1234 - 1254 )
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1041371567/

Поясняю смысл явления, на Марсе след ровера, представляет сильно взрыхленную неровность, перепад высоты примерно 4-8 сантиметров (включая комки), который через 2-3 месяца выравнивается, до разницы в 2-3 сантиметра. Комки исчезают полностью. Распространяя те же величины на следы камней, можно ожидать их практически полного исчезновения в течении 2-3-30 лет.
Одновременно, следы камней хорошо заметны на всем протяжении борозды Cerberus Fossae , а это более чем 700 километров. Следовательно, если следы камней свежие на протяжении 700 километров, то это не может быть землетрясением. К тому же камни в районе Cerberus Fossae не катятся, а ползут не переворачиваясь, что в случае версии – землетрясение, сильно необычно.
2.6мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_024576_1900.jpg
4.2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
1.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_029300_029399/ESP_029376_1900/ESP_029376_1900_RED.browse.jpg
(общий план, участок русла)

http://www.uahirise.org/ESP_025143_1900


http://www.uahirise.org/ESP_024220_1900

Участок поверхности в непосредственной близости от разлома-русла, ни здесь, ни на аналогичных участках следов перемещения валунов нет. Обсуждать и объяснять отдельные стороны явления бесперспективно, процесс явно имеет некий скрытый механизм, имеющий глобальное значение в рамках марсианской экосистемы.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Часть 9.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
(здесь подробно о подповерхностной деятельности)
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 07 Июл 2013 [18:22]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NASA/JPL Curiosity Sol 325

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=6bd3df80e0b9e6dbf34cc821f13d9260&showtopic=7442&st=165&start=165

3.2 мб http://farm8.staticflickr.com/7283/9231857406_e5d5302fe4_o.jpg
Свежий след слева, старый след справа, 3.2мб - легко сравнить изменения, старый след практически незаметен.
Архив Флайкер Flickr blog
http://www.flickr.com/photos/lunexit/



200 дней спустя

280кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00325/mcam/0325ML1319002000E1_DXXX.jpg
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=325&camera=MAST%5F

Итак, след за семь месяцев сильно изменился, превратившись в едва заметные риски в особо отчетливых местах, и полностью растворился или зарос в тех местах, где отпечатки были отпечатаны менее сильно. Подобная эрозия необычно велика даже с позиции земных условий пустыни в каменистой местности. Списать на ветер, тем более сложно, что между колеей находится небольшая дюна, так вот, как и везде дюна не коррелирует с нагромождением камней.

300 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00325/mcam/0325ML1319000000E1_DXXX.jpg
Ветровая эрозия так или иначе связана с перемещением песка, следовательно, с подветренной стороны камней должны обязательно вырасти песчаные наносы, чего нет.
Наблюдаем противоречие: зарастание следа есть, дюна образованна на ровном месте, и за камнями не образовались наносы. Причем без отклонений, где бы то ни было, все однообразно повторяется повсеместно.
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 11 Июл 2013 [08:18]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Curiosity сол 329

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=72f9c4628027ed6bb7a99c9eed5b8424&act=attach&type=post&id=30470
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=72f9c4628027ed6bb7a99c9eed5b8424&showtopic=7442&st=165&start=165
Подробное фото маршрута
http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/3472772_orig.jpg

http://www.spaceflight101.com/msl-mission-updates-6.html
Сол 324-327


308кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/8647119_orig.jpg

280кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/9616978_orig.jpg
316кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/5673042_orig.jpg
320кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/3544205_orig.jpg
350кб http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/6698890_orig.jpg
http://www.spaceflight101.com/msl-driving-to-mount-sharp-sol-324-to-327.html

Curiosity, перемещается в обратном направлении, примерно вдоль старого следа. Продолжительная стоянка вблизи дюны (56-101), осталась примерно в десяти метрах от нового маршрута и, поэтому, фото знаменитой дюны отсутствует. Или мы его не нашли.


http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/
100кб http://farm9.staticflickr.com/8488/8176133079_d9245a7a5e.jpg

Не нашел фото этого места даже издали. Что касается состояния старого следа, то состояние зависит от места к месту. И есть необъяснимая аномалия (обсуждается в инете), часть следа, в том числе показанная нами в предыдущем сообщении, - находится в том месте, где Curiosity не был (мы считали это старым едва заметным участком следа). Впрочем, подобные курьезы не столь интересны, важно то, что нигде нет наносов песка созданных камнями. Дюны есть, а наносов созданных камнями – нет.
ИМХО
Дюну или дюны вращением колес не резали (исследования геологической истории, или внутренней организации).
Направление перемещения камней, - методом «флюгера» - направления шлейфа пыли проверять не стали.
Но, перемещаются вдоль старого следа, теперь можно ждать фото применения лазера, - что стало с краем отверстий (микроскоп). Или фото раздробленных камней, на предмет возможных изменений. Живое должно как то меняться, если его давят или режут... Very Happy
Фото NASA/JPL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 01 Фев 2014 [09:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Житель США Роун Джозеф подал в суд на НАСА, требуя от аэрокосмического агентства немедленно и тщательно исследовать найденный марсоходом странный камень на Марсе, который он считает живым существом — марсианским грибом, сообщает Popular Science.

Около четырех недель назад рядом с марсоходом Opportunity, который не двигался с места с конца ноября и работал только манипулятором, появился "гость" — хорошо заметный камень, которого не было на снимке за 3536-й сол (марсианский день) с начала миссии, а на 3537-й сол он уже оказался на видном месте.

Химический анализ показал, что камень, похожий на пончик с джемом, имеет уникальный для Марса состав: в нем очень много серы, высокое содержания магния и марганца. Ученые предположили, что камень был каким-то образом выброшен колесом марсохода.

Однако Роун Джозеф (Rhawn Joseph), нейропсихолог по специальности, но называющий себя астробиологом, считает иначе. По его мнению, это не камень, а живой организм, плодовое тело гриба, который вырос рядом с марсоходом. Он утверждает, что на первых снимках, где якобы ничего необычного не было, он сумел разглядеть тот же "камень" в миниатюре, то есть этот гриб на начальной стадии роста.

По его словам, он многократно обращался к сотрудникам НАСА с просьбой исследовать "гриб", но не получил никакой реакции. Тогда Джозеф направил в суд северного округа Калифорнии иск против НАСА и его руководителя Чарльза Болдена. Он потребовал в судебном порядке обязать НАСА сделать не менее 100 фотографий высокого разрешения этого объекта с разных углов, а также минимум 24 фотографии с помощью микроскопа, после чего предоставить все эти материалы ему и сделать их доступными для публики, передает РИА Новости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1987

СообщениеДобавлено: 01 Фев 2014 [22:39]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И правильно сделал, что подал в суд. А то НАСА тратит деньги американских налогоплательщиков, а информацию постоянно скрывает и подделывает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23
Страница 23 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах