Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

База на Луне
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
fylhtq
Новичок


Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 24 Фев 2008 [15:51]    Заголовок сообщения: База на Луне Ответить с цитатой

Все собираются строить свои станции на Луне. А что именно там нужно? И с каким размахом строить? Ваши версии...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Денис
Новичок


Зарегистрирован: 20.11.2007
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: 24 Фев 2008 [15:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно нужен все тот же гелий-3 Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
fylhtq
Новичок


Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 24 Фев 2008 [16:16]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я предлагаю:
1.Построить космапорт на поверхности плаенты. Он соединяется длинным корридором с основной станцией.
2. Нужны:оранжерея, воздухоочистительные станции, получение воды, тепла, енергии.
3. Спальные отсеки.
4.путешествие по планете на специальных луноходах
[/list]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergyi
Новичок


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: 26 Фев 2008 [08:51]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я специалист по системам распознавания образов и очень хороший программист. Очень бы хотелось создавать роботов, которые будут строить базы на луне. Особенно их системы управления и компенсацию задержки сигнала (Луна – Земля – Луна). На этот счёт есть даже некоторые идеи.

Жаль, что никто не выделит деньги для доставки роботов на Луну. А так, создать их можно и своими силами. Конечно, при внешнем финансировании будет намного быстрее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 27 Фев 2008 [10:21]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если ты умеешь делать роботов, то их можно продать за миллионы, и будет чем добраться до Луны!
Лучшие фирмы с трудом делают плохоньких роботов, это слишком сложно!!!!
Если б было так легко, мы бы могли на этом заработать!
А долететь до Луны можно и очень дешево, впрочем и этих денег бесполезно просить, скорее удавятся чем дадут, но если постараемся, сможем заработать
А стоить сверхтяжелые ракеты даже штаты не в состоянии, такие деньги никому даже в самом страшном сне не подарят.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavel
Новичок


Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: 29 Фев 2008 [10:29]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergyi писал(а):
Я специалист по системам распознавания образов и очень хороший программист. Очень бы хотелось создавать роботов, которые будут строить базы на луне. Особенно их системы управления и компенсацию задержки сигнала (Луна – Земля – Луна). На этот счёт есть даже некоторые идеи.

Жаль, что никто не выделит деньги для доставки роботов на Луну. А так, создать их можно и своими силами. Конечно, при внешнем финансировании будет намного быстрее.


Сергей а почему бы тебе не применить свои способности не на луне ,а на земле? У нас знаешь сколько земных проблемм? Я например в Литве живу и знаю , что в России так ещё не научились автомобили делать.В основном это связано с автоматизацией производственного процесса не хватает способных програмистов и специалистов в области
кибернетики во всех типах производств и во всём мире !!!

Ты знаешь сколько можешь бабок заработать если правильно используешь свои способности? Ты можеш потом за свои деньги роботов на луну отправить. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergyi
Новичок


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: 04 Мар 2008 [11:26]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg
Роботов я строить, ещё не научился. Мне их только хотелось бы научиться делать. Всё не хватает времени. Хотя нужные теоретические знания есть.

Но я смог бы уже сейчас делать для них системы управления (электроника, кодирование микроконтроллеров: операционная система, защищённый протокол связи…).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergyi
Новичок


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: 04 Мар 2008 [11:28]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pavel
Наоборот, переизбыток. Всё определяется уровнем зарплаты. Если даже для 1С администраторов зарплата более $2000, а для программистов в промышленности ниже. И вообще все зарплаты на промышленных предприятиях смешные. Зачем идти туда, где платят заведомо меньше. Вот и приходиться работать на иностранцев.

И предпринимателей понять можно. Построить гипермаркет намного дешевле, чем современное производство. А окупаемость – года два, максимум 3 (если все взятки считать). Ведь средняя торговая наценка – 50%, а на одежду и по 70% - 80%. Поэтому все умные инвесторы идут в торговлю, логистику, добычу сырья, плавку алюминия (энергия дешёвая) и прочие выгодные отрасли. А уж в венчурные риски их и огнём не загнать.

Сложно правильно использовать способности. Иначе бы большинство мультимиллионерами стали (хотя в Москве и Питере долларовых миллионеров уже, похоже, большинство, если считать все квартиры, дачи, машины…).

Да была одна безумная идея – создать систему предсказаний движения курсов валют и акций. Но всё никак не решусь вплотную заняться этим вопросом и истратить кучу времени при венчурных рисках. А так представьте – обуздать энергию финансовых волн (например, по паре Евро - Доллар). Может, это у кого-то получилось, и они без усилий стригут купоны? Smile

А вообще хотелось бы рассмотреть разумные варианты. Подскажите, если сможете. Желательно с внешним венчурным инвестором для хеджирования рисков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergyi
Новичок


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: 04 Мар 2008 [11:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если вернутся к Луне, то я бы сделал так:

Сначала роботы – строители (экскаваторы, монтажники), плавильный робот и энергоустановка. Экскаваторы грузят нужный грунт в плавильный робот, где производятся балки, листы и крепёж. Далее экскаваторы роют площадку под базу, монтажники сооружают корпус, после чего экскаваторы засыпают её нужным слоем грунта. Далее плавильные роботы заполняют базу кислородом. Шлюзовой отсек можно доставить с земли.

И только после строительства и испытания базы можно говорить об отправки астронавтов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 05 Мар 2008 [07:41]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Роботы гораздо дороже рабочих, слишком дорого база обойдется.
Если ты можешь программировать роботов, тогда дело просто, наберем проектировщиков, сделают механику роботов, а ты им вставь мозги...
Кстати как успехи с искусственным разумом?
В общем можно приличный бизнес открыть, главное побыстрее это сделать...
Тогда и с ракетами проблемы решатся автоматом....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergyi
Новичок


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2008 [07:33]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serj писал(а):
Если ты можешь программировать роботов, тогда дело просто, наберем проектировщиков, сделают механику роботов, а ты им вставь мозги...
Кстати как успехи с искусственным разумом?
В общем можно приличный бизнес открыть, главное побыстрее это сделать...
Тогда и с ракетами проблемы решатся автоматом....


Искусственный разум можно поднять при десятках лет и сотнях тысяч квалифицированных человеко-лет. И даже в этом случае это венчурные риски. Сейчас даже распознавание образов не имеет хорошего общего решения.

Насчёт роботов – была идея создать ПО для управления экскаваторами. Задание даётся мышкой на обычном ноутбуке, и далее экскаватор выполняет работы без участия человека. Экономия $2000 в месяц на зарплату, ЕСН, НДФЛ, управление персоналом. Если будет время, займусь изготовлением пробного образца в гараже на даче из старого трактора. Но сначала надо построить времянку и гараж (этот и возможно следующий год) и где то достать старый полуломаный трактор подешевле.

Опять же, даже если есть знания, ни одного инвестора не затащить на поле венчурных рисков. Даже владельцев тракторных заводов. Так что придётся всё своими руками делать на собственные сбережения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergyi
Новичок


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2008 [07:39]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serj писал(а):
Роботы гораздо дороже рабочих, слишком дорого база обойдется.

Наоборот, роботы намного дешевле средств доставки по любому. А при доставке космонавтов цена ракетоносителей намного выше. Плюс химические вместо электрореактивных на участке орбита Земли – орбита Луны. Кроме того космонавтов надо защитить от радиации солнечных вспышек, а свинец тяжёлый очень.

Конечно, нужны некоторые инновации по приводам. Гидравлика, например, совсем не годится. Самое дорогое – плавильная установка. Но она нужна по любому. Даже если астронавтов отправлять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krieg
Новичок


Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 13
Откуда: Россия, Оренбург. обл.

СообщениеДобавлено: 17 Мар 2008 [15:53]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergyi, тема начиналась со слов "А что именно там нужно? И с каким размахом строить?" У меня только одна версия: Не для того все страны рвуться для того чтобы построить там парки и чтоб люди жили счатливо Crying or Very sad , а для того чтобы сделать военые базы с базарованием на них ядерного потенциала Exclamation И тот кто это сделает будет диктовать миру СВОИ правила. Попробуй такому возрози Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 17 Мар 2008 [23:32]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ядерное оружие на Луне легко уничтожить. Она имеет малую, легко поражаемую поверхность без атмосферы + полёт от Луны к Земле - 70 часов. Это слишком много для ядерного удара, современные системы стратегических сил могут полностью уничтожить территорию противника за 5-40 минут.
Луна не имеет НИКАКОГО смысла в военной области - иначе она давно была бы освоена.
Гораздо выгоднее иметь "стелс"-боеголовки на низких орбитах с возможностью нанесения удара в течение 5-20 минут, однако такие системы запрещены международными соглашениями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 19 Мар 2008 [03:27]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доставка роботов на Луну не дешевле доставки людей, но робот очень дорого стоит.
То что роботы еще не способны идентифицировать изображения, это не слишком страшно, достаточно сделать самообучающиеся программы и со временем они научатся...
А роботы лучше делать на Земле, и стоит открыть фирму, если вы их можете программировать, то проблем нет, мы сделаем механизм, а вы вставите ему мозги... А ИИ программы уже есть, как я слышал, вопрос в том, насколько они сильны?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krieg
Новичок


Зарегистрирован: 17.03.2008
Сообщения: 13
Откуда: Россия, Оренбург. обл.

СообщениеДобавлено: 21 Мар 2008 [18:08]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтож возможно Boo прав. Хотя все варианты не исключины Wink . Если же всетаки колонизировать Луну. то не вижу смысла "забрасывать" туда роботов. Можно просто приготовить все необходимое на Земле и послать на Луну, хотя многое придеться делать, но Люди справиться лучше. ИМХО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vestnik
Новичок


Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 2
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 27 Фев 2009 [00:27]    Заголовок сообщения: Про освоение Ответить с цитатой

Пару слов про освоение... С нашим правительством нам туда пока все закрыта надолго и до лучших времен, ибо первыми ее освоют американцы, а в след за ним Китай...это известно уже из официальных источников...Да даже посмотрите что делается с наукой в стране!все деградирует, ничего не развивается!даже дошло до такого, что средства, выделенные на НАНОТЕХНОЛОГИИ, пришлось вернуть государству))это просто трагокомедия....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 27 Фев 2009 [15:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
даже дошло до такого, что средства, выделенные на НАНОТЕХНОЛОГИИ, пришлось вернуть государству))это просто трагокомедия....

lurkmore.ru писал(а):
в интернетах фраза «проект использует нанотехнологии» означает «цель проекта — растрата бюджетных (реже — спонсорских) средств»



Последний раз редактировалось: Boo (22 Июн 2012 [17:44]), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 10 Мар 2009 [12:33]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Ядерное оружие на Луне легко уничтожить. Она имеет малую, легко поражаемую поверхность без атмосферы + полёт от Луны к Земле - 70 часов. Это слишком много для ядерного удара, современные системы стратегических сил могут полностью уничтожить территорию противника за 5-40 минут.
Луна не имеет НИКАКОГО смысла в военной области - иначе она давно была бы освоена..

Не согласен. Twisted Evil
1. без атмосферы - это означает ликвидацию 2х поражающих факторов ядерного взрыва (ударная волна и ЭМИ), и существенное снижение третьего (нет жеского рентгена и переизлучения атмосферы). Это оборонное преимущество.
2. 70 часов полета - ну и пофиг, главное, что бы долетело. Если обеспечить скрытность запуска - то тем более пофиг, особенно если атакуем.
Если обороняемся - пофик долетит через 40 минут или 40 часов... Можно вообще, что бы через 4 дня. Главное - что бы противник получил гарантированные гигатонны на свою голову.

Луна таки имеет военное значение. Если в лоб прямо. Если нет никаких еще там подводных камней... (что то я в последнее время усиленно подозреваю наличие влияния пришельцев на земле) Confused

Boo писал(а):

Гораздо выгоднее иметь "стелс"-боеголовки на низких орбитах с возможностью нанесения удара в течение 5-20 минут, однако такие системы запрещены международными соглашениями.

Стелс - это не абсолютное преимущество, а относительное. Нет смысла вывешивать стелс над противником на годы... Его засекут, изучат сигнатуры - и все, будет засекаться любой подобный "стелс" за секунды.
Наоборот, стелс надо прятать до часа "Х" от радаров противника.
А это можно сделать только на земле. Или Луне. Razz

Стелс - даст преимущество, если его применить неожиданно, скрытно, например - запустить стелс ракеты и суметь скрыть запуск..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ed
Новичок


Зарегистрирован: 25.02.2009
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 12 Мар 2009 [13:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На обратной стороне луны можно обустроить площадку для запуска спейсшипов на марс например.
Еще можно построить там большой телескоп(отсутствие атмосферы обеспечит хорошую видимость).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах