Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Аппарат с забором атмосферного кислорода

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Техника
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Возможно ли технически создать?
Да, даже на орбиту
33%
 33%  [ 2 ]
Только суборбитальник
16%
 16%  [ 1 ]
Невозможно
0%
 0%  [ 0 ]
Неизвестно
50%
 50%  [ 3 ]
Всего голосов : 6

Автор Сообщение
Sergyi
Новичок


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: 21 Апр 2008 [18:06]    Заголовок сообщения: Аппарат с забором атмосферного кислорода Ответить с цитатой

Как вы думаете: возможно ли создание аппарата для ускорения в верхних слоях стратосферы или ещё выше, используя атмосферный кислород?

В этом случае топливо - только водород. Масса топлива снижается в 9 раз, что позволяет сделать аппарат одноступенчатым.

Нужна принципиальная возможность создания таких движков. Материал должен не сгорать в атмосферном кислороде, выдерживать огромные температуры и силовые нагрузки (тяга плюс сопротивление атмосферы).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 21 Апр 2008 [21:23]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу ознакомиться хотя бы с принципиальной схемой прямоточных воздушно-реактивных двигателей. От меньшего - к большему, ознакомиться с существующими двигателями, далее - с принципиальными разработками и с проектами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 05 Май 2008 [10:58]    Заголовок сообщения: Re: Аппарат с забором атмосферного кислорода Ответить с цитатой

Sergyi писал(а):
Как вы думаете: возможно ли создание аппарата для ускорения в верхних слоях стратосферы или ещё выше, используя атмосферный кислород?
В этом случае топливо - только водород. Масса топлива снижается в 9 раз, что позволяет сделать аппарат одноступенчатым.
Нужна принципиальная возможность создания таких движков. Материал должен не сгорать в атмосферном кислороде, выдерживать огромные температуры и силовые нагрузки (тяга плюс сопротивление атмосферы).

Э. Еще дедушки ракетостроения - предлагали отличную концепцию забора кислорода с низкой орбиты. Типа - низкий спутник - с небольшим ионным двигателем питаемым атомным реактором. И парк емкостей - для хранения кислорода.
Как бы ступенька между атмосферой и космосом.

Ну - ничего лучше на эту тему я больше не слышал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skiZo
Новичок


Зарегистрирован: 21.09.2008
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 21 Сен 2008 [09:40]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

<...> Э. Еще дедушки ракетостроения <...> ... да старая идея...
Попалась мне однажды в инете книга "Основы проектирования ракетно-прямоточных двигателей для беспилотных летательных аппаратов", издание 1967 года (кстати, не одна она - на www.bookam.net об авиационной и ракетно-космической технике имеется достаточное количество познавательных источников, а также другая интересная физико-математическая литература). Так вот... В главе "Области применения ракетно-прямоточных двигателей" затронута <...> идея создания двигательных систем с накоплением воздуха или кислорода в процессе выхода на орбиту в целях использования его для дальнейшего разгона или полета на орбите <...>. Воздух последовательно проходит гиперзвуковой воздухозаборник с требуемой поверхностью сжатия, теплообменник с хладагентом Н2, конденсатор, сепаратор и попадает в бак жидкого кислорода... На борту может остаться необходимая часть азота (для разбавления кислорода в случае пилотируемого полета).
Рассмотренные варианты с разными стартовыми ступенями (вариации ТРД, ПВРД и РПД) показали, что система с накоплением воздуха позволяет вывести на орбиту полезную нагрузку, составляющую 18% от стартого веса вместо 3.5% для ускорителя с ракетными двигателями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skiZo
Новичок


Зарегистрирован: 21.09.2008
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 21 Сен 2008 [09:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вообще, наличие ПВРД или РПД в стартовой возвращаемой ступени - не лишенная смысла идея.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 22 Сен 2008 [08:47]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ну - ничего лучше на эту тему я больше не слышал

Мысля пришла! (Что само по себе есть чудо).
Коротко - ЯРД-прямоточник для верхних слоёв атмосферы.
Плюс лазерная пушка для отстрела "гринпиисовцев" Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 22 Сен 2008 [12:38]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Цитата:
Ну - ничего лучше на эту тему я больше не слышал

Мысля пришла! (Что само по себе есть чудо).
Коротко - ЯРД-прямоточник для верхних слоёв атмосферы.
Плюс лазерная пушка для отстрела "гринпиисовцев"

Twisted Evil Есть еще более безбашенная идея - прямоточник на катализаторах. - Молекулы - активированные солнечным излучением - облдают избыточной энергией, которую можно высвободить просто осадив гизики на катализатор.
Схема двигла - простая труба - в середине пакет из сеток катализатора.

В верхних слоях - эта хрень - мало того, что прикольно летает - еще и озон здорово перерабатывает обратно в кислород...

Да, лазерная пушка от гринписовцев отбиваться таки понадобиться... Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КотКот
Бывалый


Зарегистрирован: 15.04.2008
Сообщения: 54
Откуда: г.-г. Новороссийск

СообщениеДобавлено: 22 Сен 2008 [18:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добыча космических старателей Ц. Васильев ТМ 71-05
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Техника Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах