Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вставлю свой пятак (небольшой обзор фантазий)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Germeticus
Новичок


Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: 25 Сен 2008 [22:51]    Заголовок сообщения: Вставлю свой пятак (небольшой обзор фантазий) Ответить с цитатой

(Ничего содержательного)

Последний раз редактировалось: Germeticus (20 Окт 2008 [21:11]), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2143
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 26 Сен 2008 [02:19]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Germeticus
Как-то сумбурно всё. Первый пост можно критиковать по всем статьям, но пока не вижу смысла - не вижу критики и хотя бы эскизных расчётов автора. (Физик, математик, кфмн).
Цитата:
1) Контур с током на замле лежит, ну километров 100 радиусом. Летательный аппарат - тоже контур. Устойчивоть достигается с помощью гироскопа, например. Может можно колометров на 40 вверх поднимать?

Можно. Но, если Вы (Физик, математик, кфмн) посчитаете энергию - поплохеет. Валидольчиком запасайтесь. Можно водочкой.
Цитата:
2) Использовать магнитное поле Земли. может удастся подвесить контур с током над Южным магнитным полюсом?

Соседняя тема: http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=1159
Цитата:
Больше всего конечно интересуют механические силы, разрывающие кольца...

Ну, это не проблема. Берём единичного Валуева... Laughing

ЗЫ. Очень жаль, что (Физик, математик, кфмн) в наше время пишет с орфографическими и грамматическими ошибками на уровне 9-го класса школы (ну эт когда я учился-то)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1071
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 26 Сен 2008 [09:00]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сверхпроводимость - это хорошо, но тоже далеко не бесплатно.
Представьте, сколько энергии тратиться на то, чтобы получить жидкий гелий, которым охлаждают современные сверхпроводники. Помножьте на количество этого гелия, на длину вашего контура. Boo прав, поплохеет.

К тому же, для создания более или меннее ощутимой подъемной силы надо создать магнитное поле напряженностью несколько [десятков/сотен] Тесла, ни что живое не переносит такие магнитные поля. Это ведет к образованию зоны отчуждения в сотни/тысячи км диаметром, т.к. магнитное поле распространяется не только внутри контура. Где вы такое место на Земле найдете?

Кстати, ток, который будут протекать в вашем контуре, для создания такого поля, не выдержит не один сверхпроводник - у сверхпроводников тоже есть свои пределы.

При таком раскладе уж лучше тогда строить ЭМ-пушку для запуска на орбиту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2143
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 26 Сен 2008 [14:06]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стоимость высокотемпературного проводника не прикидывали? Wink
Даже "на глаз" одноразовиками дешевле летать ещё сотню лет.
В Антарктиде строить - тоже не выход, т.к. стоимось постройки по метеоусловиям - та ещё, плюс с такого устройства можно будет только на полярную орбиту выходить, что не соответствует требованиям как выхода на геостационар, так и выхода в плоскость эклиптики, либо на траекторию к Луне.
Помимо всего прочего, главное - не поднять груз, а разогнать.
В случае Вашего предложения это не реализуется.

По поводу электромагнитных пушек - почитайте статью:
"Рельсотрон"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2143
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 28 Сен 2008 [09:51]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Очень большие потери энергии в нижних слоях атмосферы и существует довольно большое количество проектов, где старт осуществляется с чего-то, поднявшегося довольно высоко

Преодоление нижних слоёв атмосферы утяжеляет ракету на 3% по сравнению со стартом без атмосферы, не говорите ерунды. Воздушный старт, также как и морской старт, имеет бОльшую эффективность во-первых по инфраструктуре космодрома, во-вторых по фактору приближения пуска к экватору, ну и 200 м/с в случае воздушного старта - тоже не лишние.
Если не верится, сравните характеристики ракет "Пегас" и "Скуаут".

Цитата:
Кстати вопрос, можно ли со скоростью 20 км в час добраться до Луны?

Можно, но дорого и долго, т.к. на всём участке трассы придётся использовать топливо, за исключением области около точки Лагранжа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2143
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 28 Сен 2008 [17:54]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
посчитаем скорость ракеты при вертикальном движении и ускорением 10 же. На высоте 10 км получаем скорость 1.4 км/сек это вообще-то скорость 4 М

Вообще-то не 10, а 1.2 "же", и то на значительной высоте, т.к. ускорение нарастает весьма плавно. По циклограмме полёта разделение ступеней РН "Союз" происходит на высоте 45 км через 118 секунд полёта при скорости 5М, что соответствует равномерному ускорению 12.7 м/с2. Т.е. для высоты 10 км имеем скорость порядка 1.2-1.7М, т.е. скорость всего в 1.5-2 раза выше, чем при воздушном старте. Надеюсь, далее не надо пояснять, какой будет порядок прироста массы?
Вот, сравните характеристики ракет для наземного и воздушного старта:
http://en.wikipedia.org/wiki/Minotaur_(rocket)
http://en.wikipedia.org/wiki/Pegasus_rocket
Чтобы проще Пегас vs. Минотавр:
# Mass: 23,130 kg (Pegasus XL) / 36,200 кг/ (27650 кг при приведении к ПН Пегаса)
# Length:17.6 m (Pegasus XL) / 19.21 m
# Diameter: 1.27 m / 1.67 m
# Wing span: 6.7 m / -
# Payload: 443 kg / 580 kg
Что-то в районе 19% получается, но сравнение не совсем корректно из-за различной массы максимальной ПН.
Кстати, у Минотавра первые две ступени - малоэффективные и тяжёлые древние твердотопливные ступени от древней же МБР Минитмен-2. Если "Союз-У" привести по массе/полезной нагрузке, получится 18.9 тонн стартовой массы Razz
Цитата:
Я думаю, что мы будем терять не 3 процента, а на порядок больше

К сожалению, я потерял ссылку на расчёты, которые были приведены профильными специалистами на форуме www.novosti-kosmonavtiki.ru
Но цифру помню отлично, после чего успешно "задвинул" идею подальше.
Можете для пользы дела ознакомиться с темой:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3224
Цитата:
Чепуха, огромные и мощные ВПП обойдутся дороже космодрома

Во-первых, можно использовать существующие ВПП, для Ан-124 их вполне хватает, да и для Ан-225 их вполне достаточно в мире. Во-вторых, смотря о каких масштабах стартовых площадок речь.
Для "Союза" или для "Протона" стоимость одного наземного комплекса мало отличается от стоимости большой ВПП, и даже не скажу, в какую сторону.
Цитата:
второй раз предлагаю

Спасибо, конечно, но спеца тут такого не найдётся. Рекомендую поискать на Авиабазе. Только там народ пожёстче, в выражениях не стесняется, вы уж не обижайтесь )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2143
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 29 Сен 2008 [11:47]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Увы, много много писал и все случайно затер.

Клавиши <Alt>+<BackSpace> или <Ctrl>+<Z> возвращают всё назад.
Цитата:
1) 10 же было взято ,чтобы продемонстрировать влияние атмосферы.
Ваше возражение не по существу.

Это ваши 10 же не по существу.
Цитата:
сравнение двух ракет не очень точное

Это как раз со "Скаутом" сравнение ещё хуже. С "Минотавром" хотя бы 2 ступени унифицированы, а "Скаут" - как бы совсем другой...
Лан, оставим это гиблое дело ))
Цитата:
если мы собираемся запускать тонн 20 на орбиту, то для таких комплексов стандартные ВПП совершенно не подойдут

20 тонн спокойно выводятся грузовым "МАКС"-ом со "спины" Ан-225, т.е. подойдёт любая ВПП, способная принять "Мрию".
Цитата:
По поводу решения волнового уравнения, больше конечно пикируюсь)))

Флудим, значит? ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах