Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

с маховиком в космос
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 11 Май 2009 [18:06]    Заголовок сообщения: с маховиком в космос Ответить с цитатой

Еще одна старая бредовая идея ( надеюсь Oleg_P ее обоснованно раскритикует, сразу видно Человек хорошо разбирается, уважаю ).
Пока не изобрели какой нибудь компактный и легкий источник энергии, мне кажется ближайшее будущее для транспорта, в том числе и межпланетного, за маховиками. Вся проблема в том, что все упирается в прочность маховика, центробежные силы разрывают маховик и он не может накопить достаточно энергии. Но с появлением новых сверпрочных материалов, эта проблема я думаю скоро будет успешно решена. Углеродные нанотрубки уже в 100 раз прочнее стали, осталось только научиться делать их достаточной длины, чтобы делать маховики.
А суть идеи в экологически чистом и дешевом старте ракеты с Земли. В корпусе ракеты расположены допустим два (можно больше) маховика, каждый в виде шестеренок с небольшими зубчиками , вращающиеся в противоположные стороны. Оси маховиков горизонтальны поверхности Земли. На старте маховики раскручиваются до максимальных скоростей, сначала, чтобы не мешал воздух можно откачать его из емкостей с маховиками. Затем при старте на маховики подается рабочее вещество - вода которая попадая на маховики ускоряется и с силой выбрасывается через сопла по касательной к поверхности маховика и вертикально вниз создавая подъемную силу, также в атмосфере будет попадать и выбрасываться воздух. Маховики отдавая свою кинетическую энергию молекулам воды выведут ракету на орбиту. На орбите можно на орбитальной станции снова раскрутить маховики заправиться водой и двигаться дальше. Касательная скорость маховика из углеродных нанотрубок будет довольно большой наверное несколько км/c, что даст хороший импульс молекулам воды. А маховик-это тор намотанный
из волокон нанотрубок, поперечные зубчики- это обмотаннй теми же нанотрубками тор. Спицы и ось маховика можно тоже делать из нанотрубок.На первом этапе можно делать маховики из кевлара, но он только в 10 раз прочнее стали и много энергии не запасет. Для уменьшения динамического удара можно на маховики подавать водяной пар.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1071
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 11 Май 2009 [20:15]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея использовать маховик в качестве накопителя - жизнеспособна.

Правда я, ознакомившись с этой темой, предложил бы использовать их лишь как накопитель. А преобразование энергии в импульс производить косвенно - энергиявращения маховика переводится в электрическую, а она уже подается на мощный ионник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oleg_P
Ветеран


Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 334
Откуда: зарубежье

СообщениеДобавлено: 11 Май 2009 [20:58]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
Идея использовать маховик в качестве накопителя - жизнеспособна.

Smile Не только жизнеспособна, но и применяется на практике, а с появлением действительно прочных материалов, таких как углеволокно, становится перспективным направлением в технологиях накопления энергии.
Так например сейчас активно разрабатываются акумуляторы для источников безперебойного питания основанные именно на запасении энергии в маховике. Smile Так например есть вариант с использованием маховика изготовленного из углеволокна особой строго выверенной формы, весом в 10 килограмм. Такой мазовик будучи помещен в камеру с выкаченным воздухом и закрепленный на магнитном подвесе(для уменьшения трения по сравнению с обычными подшибниками). Его раскучивают до 60 000 оборотов в минуту. Он также имеет систему раскрутки электрическим двигателем которая также служит электрогенератором в редиме потребления энергии от маховика.
Разработчики показывают, что такой аккумулятор, может запасти в 10 раз больше энергии, чем обычные аккумуляторы того-же веса. К плюсам так же относят тот момент, что такой акумулятор имеет гораздо больший срок службы чем аккумуляторы, которые приходиться менять в Источниках бесперибойного питания каждые несколько лет.

Ничто не мешает найти и другие применения такой технологии.
В принципе идея vasanova имеет право на жизнь, и действительно можно попытаться напрямую использовать энергию маховика на разгон рабочего тела (например водорода), тут есть место для конструкторской мысли.
Но сразу так сказать насколько это будет эффективно я не могу - надо считать. Smile
Но идея безусловна интересна, может и не для старта земли, но для например применения на луне.
Единственное, что меня смущает, что маховики обладают сильным гироскопных эффектом и если у вас два маховика вращающиеся в противоположные стороны (что правильно, иначе ракета будет вращаться при торможении маховика Smile ) то вы можете напрятить тягу такого двигателя только в одной плостости - плоскости вращения маховика. Это накладывает определенные ограничения.
Но идея, повторюсь интересная, главное не ждать от нее чюдес, а попытаться понять какую нишу могут занять такие двигатели и/или аккумуляторы.

С уважением...
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 11 Май 2009 [22:05]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не в тему. Эх, покопаться бы с гаечным ключем в летающей тарелке, чтобы понять ее принцип работы, а то так и будем на примусах летать и отдавать большую часть энергии на разгон выхлопных газов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 14 Июн 2009 [17:19]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитав в инете про супермаховики, еще больше убеждаюсь, что за ними будующее в освоении космоса. Как я уже писал супермаховиком из углеродных нанотрубок( автор идеи назвал их суперкарбоновые волокна) возможно будет накопить энергию порядка 1,8 ГДж на кг массы, что больше керосина в 45 раз, а если считать керосин с жидким кислородом уже в 160 раз больше. И это не предел супермаховиков. Т. е. вместо 300т стартовой массы ракеты достаточно двухтонного супермаховика с таким же запасом энергии. И возможно будующие ракеты действительно будут похожи на летающие тарелки. Маховик будет расположен горизонтально, что даже поможет горизонтальной стабилизации. Ну, а энергию маховика легко будет преобразовать в реактивную струю в атмосфере турбовинтовыми двигателями. А в вакууме возможно ионными двигателями или выбрасывая рабочее вещество непосредственно механически, теми же турбовинтовыми двигателями- для этого не надо преобразовывать механическую энергию в электрическую. И такая ракета будет многоразовой, только раскручивай маховик и заправляй рабочим веществом.Разумеется будет два противоположно вращающихся маховика.
Дело за малым- дождаться когда промышленность начнет массово производить дешевые нановолокна или ленты достаточной длины и стоимости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2143
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 15 Июн 2009 [20:58]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov
Энергия, собственно, не главное...
Есть ещё понятия тяги и удельного импульса (как минимум), а также есть полезная нагрузка...
Пока что проработок нет, но идея сама по себе может несколько переродиться в более продуктивный вариант, чем обсуждаемый.

ЗЫ. Самолёт с маховиком сперва спроектируйте Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 16 Июн 2009 [14:13]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Есть ещё понятия тяги и удельного импульса (как минимум), а также есть полезная нагрузка...
ЗЫ. Самолёт с маховиком сперва спроектируйте

В том то и дело, что маховик может выдавать любую мощность, или мгновенно всю, или постепенно. В детстве помню были игрушки - вертолеты, к винту был прикреплен небольшой маховик, все это раскручивалось специальной ручкой и вертолет несколько секунд летал метров на 5-7 ввысоту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 16 Июн 2009 [16:35]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov писал(а):
Почитав в инете про супермаховики, еще больше убеждаюсь, что за ними будующее в освоении космоса. Как я уже писал супермаховиком из углеродных нанотрубок( автор идеи назвал их суперкарбоновые волокна) возможно будет накопить энергию порядка 1,8 ГДж на кг массы, что больше керосина в 45 раз, а если считать керосин с жидким кислородом уже в 160 раз больше. И это не предел супермаховиков. Т. е. вместо 300т стартовой массы ракеты достаточно двухтонного супермаховика с таким же запасом энергии.

сам гулея - в мечтах назівает цифру в 15 МДж/кг супермаховика из углеродніх волокон.
Для полета в космоз нужно не менее 30,4Мдж/кг. Єто кинетическая єнергия 1кг на ЛЕО.
Реальные супермаховики это до 240кДж/кг... Экспериментальные лабораторные девайсы - показывают до 700 кДж/кг.
Т.е. даже в теории нет материалов для космических супермаховиков.

Вот кстати - и ответ - почему эти распиаренные супер-пупер маховики на деле никому и нафик не стались. 1 литр поганого керосину содержит энергии как 160 кг стального супермаховика. А для замены 40 кг соляры - нужен супермаховик массой 6,7 тонн. И эти 6,5 тонн - должны крутиться с офигительной скоростью... Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 16 Июн 2009 [17:27]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):

сам гулея - в мечтах назівает цифру в 15 МДж/кг супермаховика из углеродніх волокон.

Да, покаместь такие супермаховики еще не существуют. Но Гулиа уже говорит о 1,8 ГДж на кг. Достаточно набрать в поисковике- суперкарбоновые волокна,например http://www.i-r.ru/show_arhive.php?year=2005&month=12&id=1133. А эти волокна и ленточки уже есть,только еще очень короткие и дорогие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 20 Июн 2009 [12:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я покаместь не вижу ничего, что даже в будующем, будет лучше накапливать или вырабатывать энергию, чем маховик. Даже если сделают легкий термоядерный реактор , то из-за веса оборудования и радиационной защиты его удельный вес окажеться хуже, чем у суппермаховиков. Ну разве, что аннигиляция, но с полным преобразованием гаммы в электро или механическую энергию. Но это далекое будующее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Непризнанный Гений
Ветеран


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: 20 Июн 2009 [14:13]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А зачем (в будущем) накапливать энергию? Если её можно передать по беспроводному лучу?! Непосредственно в ЛА.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 20 Июн 2009 [16:24]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Непризнанный Гений писал(а):
А зачем (в будущем) накапливать энергию? Если её можно передать по беспроводному лучу?! Непосредственно в ЛА.

Ну это работает только на сравнительно небольшом расстоянии и при прямой видимости. А что делать если залетишь , допустим, за Луну?
Или, допустим, лазер туча закроет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Непризнанный Гений
Ветеран


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: 20 Июн 2009 [16:34]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov писал(а):
Ну это работает только на сравнительно небольшом расстоянии и при прямой видимости. А что делать если залетишь , допустим, за Луну? Или, допустим, лазер туча закроет.


Подождать. Позвонить по космомобильнику в службу спасения, чтобы выслалали ретранслятор на лунную орбиту. Полно вариантов. Это уже не технические, а организационные вопросы. Главное, что всё решаемо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 20 Июн 2009 [17:12]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Непризнанный Гений писал(а):
Подождать. Позвонить по космомобильнику в службу спасения, чтобы выслалали ретранслятор на лунную орбиту. Полно вариантов. Это уже не технические, а организационные вопросы. Главное, что всё решаемо.

Так пока будешь ждать можно и на Луну упасть и обратно на Землю. И как быть у Плутона, строить дорогу из ретрансляторов ? Да и за Луной космомобильник не будет работать, ну не проходят радиоволны через Луну.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Непризнанный Гений
Ветеран


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: 20 Июн 2009 [20:15]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Радиоволны и через землю не проходят. Однако в метро мобильник прекрасно работает. Надо различать научно-военное освоение космоса и осовение космоса промышленно-гражданское. Освоение научное прекрасно проводится существующими силами и средствами. Нет ничего необычного в том, чтобы для какого либо редкого эксперимента или PR-акции построить уникальный одноразовый космический корабль. Это обычный путь науки -- сделать кое как, не считаясь со средствами и посмотреть что получится (пример -- коллайдер). Гражданское же освоение космоса должно базироваться на развитой инфраструктуре. Для варианта передачи энергии на космический корабль все участки разгона и торможения должны быть оборудованы направленными передатчиками энергии на корабль. Это решает все задачи, в том числе и освоение углеводородных месторождений на Титане Smile -- действительно -- достаточно баржу с орбиты Луны отправить по баллистической траектории к Титану, а в конце затормозить, используя стационарные генераторы энергии, заблаговременно отправленные в конечную точку траектории ядерными буксирами. То есть, дорогу из генераторов выстраивать не обязательно (хотя это и возможно), так как надо обеспечить изменение импульса корабля только в нескольких точках пути, а на остальных участках корабль вполне может двигаться по баллистической траектории.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 22 Июн 2009 [16:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И всетаки как-то спокойнее иметь с собой запас необходимой энергии и быть хозяином положения, а не зависить от кого-то. Ведь на трамвае куда хочешь не свернешь. Мало ли, вдруг прийдется увернуться от метеорита.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26 Дек 2010 [05:42]    Заголовок сообщения: Re: с маховиком в космос Ответить с цитатой

vasanov писал(а):
Касательная скорость маховика из углеродных нанотрубок будет довольно большой наверное несколько км/c, что даст хороший импульс молекулам воды.

А давайте не наверно, а поточнее.
Как известно F=m*a, a=v^2/r
Сперва прикинем массу нити маховика. Ее длина примерно 3 м. Примем толщину 1см^2, а плотность 3000 кг/м^3. Тогда масса будет равна 3г*300см=примерно килограмм.
Хорошая сталь выдерживает до 5000 Н/см^2. Насколько я помню, нанотрубка в 1000 раз прочнее стали. Обойдемся пока без интеграла, а прикинем нагрузку по максимуму, как если бы вся масса нити была сосредоточена на конце нити. Тогда F по условию 5 000 000 Н, значит а=5 000 000 м/сек^2 и скорость получится 3.8 км/сек.
Теперь прикинем энергию, запасенную этим маховиком, тож как будто вся его масса сосредоточена на его окружности. Примем толщину маховика - метр, радиус 3 м. Получим массу примерно 81 000 кг. E=m*v^2/2=примерно 500 000 Мдж, что экивалентно 10 000 кг керосина. В "Союзе" примерно 100 тонн керосина.
Хрянова. Не выходит аленький цветочек. Confused
Вы, кажется говорили, что не любите считать. Посоветовал бы прикинуть с множеством наномаховичков. Самому - некогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 27 Дек 2010 [00:20]    Заголовок сообщения: Re: с маховиком в космос Ответить с цитатой

zenixt писал(а):
vasanov писал(а):
Касательная скорость маховика из углеродных нанотрубок будет довольно большой наверное несколько км/c, что даст хороший импульс молекулам воды.

А давайте не наверно, а поточнее.
Как известно F=m*a, a=v^2/r
Сперва прикинем массу нити маховика. Ее длина примерно 3 м. Примем толщину 1см^2, а плотность 3000 кг/м^3. Тогда масса будет равна 3г*300см=примерно килограмм.
Хорошая сталь выдерживает до 5000 Н/см^2. Насколько я помню, нанотрубка в 1000 раз прочнее стали. Обойдемся пока без интеграла, а прикинем нагрузку по максимуму, как если бы вся масса нити была сосредоточена на конце нити. Тогда F по условию 5 000 000 Н, значит а=5 000 000 м/сек^2 и скорость получится 3.8 км/сек.
Теперь прикинем энергию, запасенную этим маховиком, тож как будто вся его масса сосредоточена на его окружности. Примем толщину маховика - метр, радиус 3 м. Получим массу примерно 81 000 кг. E=m*v^2/2=примерно 500 000 Мдж, что экивалентно 10 000 кг керосина. В "Союзе" примерно 100 тонн керосина.
Хрянова. Не выходит аленький цветочек. :?
Вы, кажется говорили, что не любите считать. Посоветовал бы прикинуть с множеством наномаховичков. Самому - некогда.

Так это не я считал, а разработчик суппермаховиков Гулия написал, что маховик из нанотрубок сможет накопить энергию в 1.8 ГДж на кг и у меня нет никаких оснований этому не верить человек профессор и всю жизнь занимался разработкой суппермаховиков. Я думаю он не станет врать. Сылка на его статью в википедии была выше, разве, что емкость пересчитана в кВт часы. А самому мне пересчитывать лень.
И насколько я знаю плохая сталь выдерживает 250 Н/мм^2 или 25000 Н/см^2. Да, и плотность нанотрубки меньше, чем 3000 кг/м^3 - это ведь не кусок алмаза, она внутри полая. Конечно хорошие сопроматовцы могут точно расчитать емкость маховика из нанотрубок, но мне кажется, что Гулия не ошибся. Да, и суппермаховик -это кольцо, а не сплошная массивная болванка, где основная масса сосредоточена в центре с нулевой скоростью вращения и из-за этого неэффективная. Как расчитывать прочность маховика- кольца я понятия не имею. Ну, а в ваших расчетах вы ошибочно всю максимальную нагрузку дали на сечение. На самом то деле на разном диаметре маховика будет разная скорость , масса тоже получится меньше ( особенно у кольца), значит на краях маховика скорость будет повыше чем 3.8 км/с.
Вот поискал в инете про нанотрубки http://www.membrana.ru/lenta/?10788 Или цитата отсюда " Исследователи установили также, что отношение предела прочности к весу у нанотрубок равно 74000 кНм/кг. То есть по этому показателю они обходят сталь в 117 раз, а кевлар – в 30 раз. "
Значит в ваши расчеты можно поставить такие данные для 1 см^2
F= 7000 Н , m= 0.0001 кг или а= 70000000 м/с^2, тоесть получится v= 14.4км/ с . Это много лучше вашей скорости. Но напомню, это вся масса нити должна вращаться с такой скоростью, на самом деле это не так и в реале скорость будет еще повыше. Как считать прочность для маховика- кольца затрудняюсь. Поэтому энергоемкость не могу сосчитать и полностью доверюсь Гулию уже посчитавшиего емкость супермаховика из наноторубок. А 1.8 ГДж/кг это уже 160 кг керосино-кислородного топлива - это уже серьезные цифры.
Хотя я не уверен правильно ли я применил величину 74000 кНм/кг, не совсем понятно, что это такое. Ну, а вот судя по 1.8 ГДж/кг от расчетов Гулия, по формуле E=(MV^2)/2 имеем V= SQR(2*1.8*10^9/1)=60 000= 60 км/с - это вообще прекрасная скорость у краев маховика.
Если сделать турбины из нанотрубок и с такой скоростью отбрасывать рабочее вещество, то и ионные двигатели не нужны, нужно будет только помудрить с теплоотводом от лопаток турбин и корпуса двигателя- чтото типа создание тонкой плазменой пленки возле лопаток турбин, а то в кислороде атмосферы они быстро сгорят.
Тем более для такого космического аппарата с маховиком не нужно тащить с собой сотни тонн топлива при старте, достаточно около 10-15 тонн рабочего вещества для маневров в вакууме, а при старте с земли будем турбинами прокачивать и выбрасывать воздух и уже в верхних слоях атмосферы сможем достичь первой космической и даже второй и третьей скорости без затрат рабочего вещества. Ну, а в вакууме будем расходовать рабочее вещество выбрасывая его теми же скоростными турбинами или преобразовав в электричество использовать ионники. Причем даже если при старте и достижении нужной скорости мы израсходовали всю энергию маховика - это еще не конец света, его можно подзарядить от солнечных электростанций или просто крутя педали вместо зарядки. За время полета, например на Марс, времени будет много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
parfil
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: 01 Фев 2011 [17:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"из волокон нанотрубок, поперечные зубчики- это обмотаннй теми же нанотрубками тор. Спицы и ось маховика можно тоже делать из нанотрубок.На первом этапе можно делать маховики из кевлара, но он только в 10 раз прочнее стали и много энергии не запасет. Для уменьшения динамического удара можно на маховики подавать водяной пар."=для того чтобы маховик мог выпуливать рабочее вещество у него должна быть очень высокая энергия. Которая может накопиться или от большой масс или от большой скорости вращения. Например моя болгарка имеет вращение 5000 оборотов.Опилки или вода падающая на поверхность диска расгоняются ну максимум несколько метров. Вольфрамовый диск в гироскопах крутится примерно 20000 оборотов, значит рабочее вещество моей болгарки при таких оборотах выпулит ну пусть с два десятка метров.
Конечно у падающей воды на диск плохое сцепление, но эти тонкости и у космического аппарата. Вобщем перспектива ясна даже для диска из нанотрубок.
В троллейбусах старых использовался принцип маховика чтобы разгоняться. Ну так там мах. чуть ли не с тонну или более и его энергия всего лишь на движение в несколько секунд тролебуса.Даже если увеличить свойства маховика тролебуса в 100 или 1000 раз и направить выход энергии за счёт отдачи рабочему телу то наврятли он взлетит или полетит далеко.
Чем больше энергии мы спрячем в маховик тем тяжелее он и рабочее тело будет весить очень-очень много.

Очень близок к принципу отталкивания сверхскоростной пулемёт http://ru.wikipedia.org/wiki/GAU-8_Avenger
Он развивает тягу в примерно 30 КН, что примерно равно тяге одного двигателя реактивного истребителя. Вес пулемёта с боеком. составляет две тонны, скорость пуль примерно в среднем 1000 м\с .Конечно он может полететь, но израсходует энергию за несколько минут. Так там энергия пороха используется равная крепости стволов из стали. Значит равная крепости маховиков в твоём принципе. И если стволы сделать из нанотрубок, то пулемёт сможет летать на много дольше и может быть если применить "всякие" технологии и долетит до орбиты. Но на полезный груз надеяться....
Хотя как движитель в открытом космосе! Exclamation

вот если использовать маховик не много в других целях.Например для придания скорости топливу подающемуся в камеру сгорания. В добавок магнитное поле может ещё дополнительно увеличивать скорость истичения газов. По последнему принципу существуют магнитно-реактивные двигатели, где реактивная струя усиливается мощными магнитными полями.
Вот по такому принципу вес конструкции в ракетах почти не меняется а истечение реактивной тяги опять же по идее сильно увеличивается за счёт высокой скорости вылетающего топлива.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 01 Фев 2011 [19:40]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В дальнейшем я отказался от идеи разгонять рабочее тело самим маховиком. Маховик нужен только для хранения энергии, пусть лучше он вращается в вакууме на магнитных подвесках. А рабочее вещество лучше выбрасывать скоростными турбинами.При максимально накопленной энергии вес маховика увеличится незначительно, энергия мало весит m=E/c^2. А вот магнитное поле от вращающегося маховика действительно можно использовать. Тем более нанотрубки это очень хорошие проводники тока, лучше чем металлы, и в них эффект концентрации электронов у краев маховика проявится сильнее, а значит и магнитные поля будут побольше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах