Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 830 Откуда: Uk
Добавлено: 03 Фев 2006 [12:13] Заголовок сообщения: маленькие идеи для большого дела
1. Нужна основополагающая "Идея", то ради чего - и планируется дальнейшая деятельность организации.
при чем: "Освоение космоса" - не канает, ибо что это такое, с учетом ретроспективы не понятно даже мне.
Вот Освоение средств/денег - это понятно всем....
Космический полет - ? как самоцель - был отвергнут еще Циолковским. Тут мне больше нравится и духовно близок - лозунг - в "Космос не надо летать - в космосе надо жить!" Но жить в открытом космосе - низя, нужна база сырьевых ресурсов... Остается - луна...
ТО есть - логичной целью космического предприятия - является освоение - то есть колонизация Луны - с целью ее заселения.
Ну то есть - это очевидно для меня... - а понятно ли это для социума - потенциальных обитателей лунной колонии? И будут ли желающие эмигрировать на луну?
Ведь скорее всего - это будет билет в один конец!? Даже если и удасться улететь на луну с целью ее колонизации - средств на возврат - не будет...
2. Теперь - высказав основную идею создания общества - необходимо определиться с ее деятельностью. ТО есть Что же нужно делать здесь и сейчас - для осуществления главного пункта №1?
Во первых - хочу заметить - что ТОлько деятельность способна по настоящему создать общество.
Под деятельностью подразумевается активность направленная на осуществление пункта№1 - колонизация луны.
Поскольку сейчас есть только один достоверный и инженерно проверенный путь в космос - а именно большие ракеты, то - ясно, что для достжения своей цели обществу - необходимо - разработать и создать БОЛЬШУЮ РАКЕТУ.
Другого пути нет...
Итак - анализ показывает - что основной практической задачей - является разработка ракеты. Вообще - теоретически - содержащейся в открытой литературе инфы - почти хватает для создания небольшой космической ракеты.
Цель ясна?
Теерь пути ее достижения
ДЛя построения ракеты - необходимы:
1. материальные ресурсы.
2. Опыт создания изделия "ракета"
1. для получения материальных ресурсов - "космическое общество" или как там его можно назвать? должно разработать и осуществить ряд коммерческих проектов/предприятий.
2. Для получения опыта - необходимо приступить к систематическому изучению вопроса и накоплению теоретических и практических навыков. Практически - необходимо отрабатывать полученые теоретические знания на маленьких ракетах - на ракетном стенде.
итак что бы наконец конкретно определиться с участниками космической огранизации - предлагаю начать осуществлять первичный проект.
Задача первичного проекта - создание малой космической ракеты, способной выпрыгивать из атмосферы земли - на высоту до 30-50км.
Каждый участник проекта - должен будет вложить в реализацию этого проекта - свои умения, силы и средства.
В отличае - от проекта по "сбору денег" - предлагаю участникам проекта - изготовить некоторые части ракеты.
Каждый по мере своих возможностей должен дать заявку на изготовление той части ракеты - какая ему кажется посильной.
Сбор частей - осуществлять пересылкой по почте.
Укрупненно - ракета состоит:
Из -
1.Двигательной установки
2.Турбокомпресоров и насосов
3. Топливные баки
4 система рулей
5. Элекросиловая система
6. Компьютерная система управления с датчиками
7 Телеуправление и телеметрия
8 Парашют
Итак Жду желающих и принимаю заявки на части ракеты.
Изготовление- начать после того - как все системы будут распределены по участникам. Тогда договоримся о конкретных параметрах изделия.
итак что бы наконец конкретно определиться с участниками космической огранизации - предлагаю начать осуществлять первичный проект.
Задача первичного проекта - создание малой космической ракеты,
Не удивлюсь, если собранная таким образом ракета окажется запущенной по Израилю с ядерной боеголовкой.
Задача первичного проекта - создание малой космической ракеты, способной выпрыгивать из атмосферы земли - на высоту до 30-50км.
Выпрыгивать на 50 км из атмосферы - это значит подъём на высоту 150 км? Какая полезная нагрузка? Я, в принципе, готов пункт 6 сделать, но эффективность реализации гарантировать не могу.
Кстати, я тут прикинул - на высоту 50 километров и ракета на сжатом воздухе долетит, правда 15-ступенчатая. Сейчас можно купить легкие кевларовые баллоны или баллоны из металлопластика с давлением 400 атмосфер (проверочное 500) с масой около килограмма на два литра объёма. Ракета, основанная на таком баллоне сможет (в принципе) поднимать на 4 километра груз, примерно равный массе своего пустого баллона.
Вы хотите по почте собирать ракету - обалдеть вас гбишники тут же загребут...
Вы хотете делать любительские ракеты и собирать по частям? До космоса тогда точно не доберетесь, вон Берт Рутам на что уж ас по самодельным самолетам и ракетам, но и он намертво увяз в своих проектах, и он мне не конкурент именно поэтому, хотите его опыту последовать? Так вам придется не один десяток лет самоделками учиться собирать...
А вы знаете что будет через пару лет? И никто не знает что будет...
Хотите стать профи, так начисто забудьте о любительстве, любительством можно на досуге и на отдыхе заниматься, У профи, вон у Королева вообще не было никакого досуга и отдыха...
Задача первичного проекта - создание малой космической ракеты, способной выпрыгивать из атмосферы земли - на высоту до 30-50км.
Я все же считаю, что задачей минимум должен быть запуск на орбиту хотя бы 100 граммового спутника с примитивной радиобикалкой, пусть и не с первой попытки. Ведь по формуле Циолковского, если мы сумеем достичь скорости истечения газа из сопла 2км/сек, масса ракеты должна составить всего 15 кг. Конечно, свойства материалов делают такой вес ракеты абсурдом. Но ракетой в 1тонну спутник запросто можно запустить.
А с моим движком, скорость струи 2км/сек при Т=1000 градусов - раз плюнуть. Я с удовольствием продемонстрирую всем строителям нашей ракеты свой движок в работе, когда мы соберемся вместе, но при условии, что каждый обязуется держать его конструкцию в секрете. Ведь это пока наш единственный шанс обскакать космические агенства.
Со сто граммовой бикалкой никакие агенства не обскачете... И уверяю вас что вы с ней не будете ближе к космосу чем любой школьник, и кто угодно, максимум про вас в газете могут рассказать, и ничего более, а время окончательно уйдет. В космосе любителям абсолютно нечего делать. Видно я не туда попал...
Плох тот солдат, который не хочет быть генералом, и плох тот любитель, который не хочет быть профи.
Бикалку гораздо проще запустить за некоторую сумму, если отдать ее агенству на их ракету...
Пока вы будете раскачиваться и соревноваться неизвестно с кем, все и счастливо закончится...
Согласен с serj, что сам-по себе запуск стограммового спутника неинтересен и "Товарищество проходчиков космоса" должно ставить своей задачей-минимумом освоение Луны в интересах всех членов общества, вплоть до возможного установления сувернитета отдельных областей спутника. Но эта задача должна решаться последовательно. И для проверки наших теорий относительно ракетостроения вполне подходит запуск бибикалки. Потому как ошибаться мы не можем, в силу ограниченности ресурсов, а эксперимент является лучшем источником знаний. Поэтому я согласен и с Zenix'ом в том, что запуск спутника мог бы быть полезен. Только запуск должен рассматриваться как лишь один из шагов к достижению цели.
Я не согласен с концепцией деления профессионал/любитель, выдвигаемой serj'ем. Serj - хотите профессионалов - идите на рынок и нанимайте. Они есть там.
Кроме того, у меня вызывает сомнения слишком малая величина предельного срока, отпущенного нашей цивилизации Serjем. Предлагаю сроки для осуществления проекта колонизации Луны установить равными 7 годам. Естественно, если будут доказательства скорого конца цивилизации, то придётся принимать срочные меры по её спасению в безопасных районах нашей планеты.
Последний раз редактировалось: Непризнанный Гений (10 Фев 2006 [14:59]), всего редактировалось 1 раз
Пока вы будете раскачиваться и соревноваться неизвестно с кем, все и счастливо закончится...
Пока от вас одна пустая говорильня, а многие люди сделали конкретные шаги. Сделайте и вы. А то я пока не понял, чего вы хотите. То ли рыбку съесть, то ли на хвоста сесть?
Доказательства скорого конца света приведены мной в теме о приходе варваров...
Не хотите верить и считаться даже с возможностью подобного, то оставайтесь в своем счастливом неведении
Разве кто то что то конкретно уже сделал? или вы считаете свой личный сайт - конкретными шагами? Скорее вы отделяете себя от остальных и хотите создать свою личную организацию, разве вас гонят с этого сайта?
Боюсь что это вызовет еще больший разброд, чем он есть на самом деле, от сайта у вас не появятся ни новые люди, но деньги, ни ракета...
Скорее вы отделяете себя от остальных и хотите
создать свою личную организацию, разве вас гонят с этого сайта?
Смысл любой организации, как мне представляется, заключается в отделении какого-то количества участников от всех остальных людей с целью выполнения некоторой задачи.
Данный сайт предназначен для обсуждения идей освоения космоса. Это уже было озвучено Квазаром.
Форум не задумывался для обсуждения проблем вида "я хочу на Плутон, а у меня ничего не получается - давайте скинемся и полетим".
Форум задумывался, если я правильно понял мысль Квазара, для обсуждения проблем "что получится, если сделать так-то и так-то".
И вопросы - кто где живёт и кто сколько может дать - всё-таки не для этого форума. Их вообще лучше обсуждать на закрытом форуме, после изучения членов организации. А не в Инете.
То есть, я не думаю, что все в, принципе, против Ваших предложений об учредителе и т.п., но Ваши предложения могут быть приняты только после некоторого "испытательного срока", когда устаканится список участников, станут ясны их взгляды, характер и т.п.
В идеале, конечно, Kuasar, прав - лучше было бы сначала раскрутить форум космопорта. Но по опыту и истории знаю, что еще не одно дело не началось со сбора всех участников. Обычно начинает действовать маленькая группка, а тогда к ней начинают активно присоединяться люди, которых это дело увлекает.
итак что бы наконец конкретно определиться с участниками космической огранизации - предлагаю начать осуществлять первичный проект.
Задача первичного проекта - создание малой космической ракеты, способной выпрыгивать из атмосферы земли - на высоту до 30-50км.
Скоро должен выложить на http://terreduzenix.mybb.ru/index.php
подробный чертеж двигателя массой около 100 кг и тягой 8 тонн, который можно будет изготовить в гараже, для элемента первого яруса сверхдешевой ракеты. Увы, легче врядли получится и транспортировать на легковушке может не получиться. Скорей всего понадобится что-то типа УАЗа. Для расчетов мне необходима химическая формула жидкого при нормальном давлении и температуре окислителя, который реально приобрести или изготовить, и какова температура горения в нем керосина.
Элемент первого яруса представляет собой самостоятельную ракету общей длиной около 6 метров. Попытаемся запустить ее, как вы предлагаете, за пределы атмосферы Земли, чтобы она приземлилась, как задумал я, без повреждений.
Чертежи выложу только при условии, что ruata matsu, MIKl и serj присоединятся к Товариществу. В противном случае разошлю по e-mail участникам.
И вот еще вопрос на засыпку. Можно ли купить-достать листовой прокладочный материал со следующими свойствами: должен иметь теплопроводность хотя бы как у железа, должен выдерживать, не разрушаясь температуру до 600 градусов Цельсия? Лучше -можно, хуже - нельзя.
Для расчетов мне необходима химическая формула жидкого при нормальном давлении и температуре окислителя, который реально приобрести или изготовить, и какова температура горения в нем керосина.
Предлагаю использовать азотную кислоту. Приобрести легко. Ядовита умеренно - от неё появляются ожоги, которые потом заживают. Стоит от 13 до 31 рублей за килограмм.
Предлагаю использовать азотную кислоту. Приобрести легко. Ядовита умеренно - от неё появляются ожоги, которые потом заживают. Стоит от 13 до 31 рублей за килограмм.
Я работал с азотной кислотой. Лучше не обжигаться. А вот ядовитость ее паров, т.е. двуокиси азота - великолепного окислителя для нашего случая, сильно преувеличена.
NO2- двуокись азота, температура кипения 21 градус цельсия. То что доктор прописал.
Пожалуй вы правы насчет чертежов. Но по e-mail, я думаю, можно отправлять тем, кто уже готов изготавливать. Дело в том, что я предпочел бы сам испытать движок, прежде чем рекомендовать его к производству. У меня богатый опыт. Систему зажигания и подачи компонентов в рабочую камеру видимо придется доводить по мере испытаний. Или срисовать. Только я думаю, все эти разрезанные движки - лажа. Насколько мне известно из истории РД конструкторов очень долго мучали прогары. Конечно, я начинаю не с нуля, имею огромный опыт работы с газоаппаратурой. И все же бензорез - это наверное не аналог системы подачи компонентов для РД. И вот еще проблема - надежное зажигание для двигателей второй и остальных ступеней. Неохота тащить тяжелый аккумулятор, когда вокруг море энергии. Может кондером воспользоваться?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
что это такое, с учетом ретроспективы не понятно даже мне.
