Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Какого цвета Марс на самом деле?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 23 Сен 2013 [00:57]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) Не всякое вещество может быть рабочим телом лазера. Кислород не может.
2) Самая сильное поглощение и излучение в спектре у кислорода находится на отметке 762 нм, которая соответствует красному свету. Именно поэтому жидкий кислород голубой - он поглощает и переизлучает во всех направлениях красную часть спектра, а прошедшая сквозь кислород часть света кажется голубоватой.
3) Если бы голубой оттенок неба был следствием переизлучения кислородом (или азотом) то у горизонта яркость свечения неба была бы существенно выше, чем в зените. На самом деле мы этого не наблюдаем.
4) Человеческий глаз намного менее чувствителен к фиолетовому свету, чем к синему и голубому (наибольшая чувствительность к зеленому). А еще вступает в действие смешение цветов спектра после рассеяния. Мощный фиолетовый, который мы почти не видим; чуть менее мощный синий; плюс голубой; а также слабо рассеянный зеленый который человеческий глаз воспринимает гораздо лучше, в сумме дают голубой цвет неба.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 24 Сен 2013 [13:27]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):

2) Самая сильное поглощение и излучение в спектре у кислорода находится на отметке 762 нм, которая соответствует красному свету. Именно поэтому жидкий кислород голубой - он поглощает и переизлучает во всех направлениях красную часть спектра, а прошедшая сквозь кислород часть света кажется голубоватой.

да, где то так

Цитата:
3) Если бы голубой оттенок неба был следствием переизлучения кислородом (или азотом) то у горизонта яркость свечения неба была бы существенно выше, чем в зените. На самом деле мы этого не наблюдаем.

Если бы в атмосфере не было паров воды (облаков, эксетера) и пыли, то данное умозрение было бы полезно.

Де факто - атмофера земли наполнена голубым газом. 20% газовый голубой краситель. Это факт.

Теперь вопрос Оккама- где нужда в дополнительном механизме объяснения голубизны атмосферы?

Цитата:

4) Человеческий глаз намного менее чувствителен к фиолетовому свету, чем к синему и голубому (наибольшая чувствительность к зеленому). А еще вступает в действие смешение цветов спектра после рассеяния. Мощный фиолетовый, который мы почти не видим; чуть менее мощный синий; плюс голубой; а также слабо рассеянный зеленый который человеческий глаз воспринимает гораздо лучше, в сумме дают голубой цвет неба

Это я вообще не понял. Современная классификация цветов - которую высосал из пальца ишак Ньютон абсолютно лжива.
Вобоще вред науке, нанесенный скотиной Ньютоном, еще предстоит оценить исследователям. Evil or Very Mad

Фиолетовый - это не самостоятльный цвет (врет мерзавец ньютон) - фиолетовый получается сложением синего и красного. Так что закидоны на счет того что фиолетового мы не видим это кхм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 24 Сен 2013 [14:02]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
1) Не всякое вещество может быть рабочим телом лазера. Кислород не может.
Шарик из безцветной пленки наполненный газом - помещенный в поток света будет нами хорошо виден. И плевать есть за шариком фон или нет. И цвет газа - зеленый/синий/красный - тоже будет прекрасно нами виден.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 24 Сен 2013 [14:06]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):

В вопросе цвета неба цвет газов не имеет значения.

Это на уровне асурда утверждение
Kuasar писал(а):

Жидкость или газ видны нам цветными благодаря проходящему через них свету. Жидкий кислород в пробирке мы видим голубым, т.к. за ним есть фон, отражающий естественный свет.

АБСОЛЮТНО НЕЕЕТ. Пробирка с цветной жидкостью будет прекрасно видна и космонавту на фоне черного космоса. Если будет освещена солнышком.
Это легко смоделировать воощето. На фоне черного бархата пробирка с синькой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 24 Сен 2013 [16:51]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):
Шарик из безцветной пленки наполненный газом - помещенный в поток света будет нами хорошо виден. И плевать есть за шариком фон или нет. И цвет газа - зеленый/синий/красный - тоже будет прекрасно нами виден.

Шарик, будет виден из-за того, что у него есть оболочка, рассеивающая и преломляющая свет. Посветите фонариком в чистом воздухе без пара и пыли. Ну как, хорошо вам голубой цвет кислорода виден?


Последний раз редактировалось: Kuasar (24 Сен 2013 [16:56]), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 24 Сен 2013 [16:53]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):
Фиолетовый - это не самостоятльный цвет (врет мерзавец ньютон) - фиолетовый получается сложением синего и красного. Так что закидоны на счет того что фиолетового мы не видим это кхм.

Фиолетовый, полученный смешением цветов - это лишь наше субъективное восприятие. Смешайте синий с зеленым - получите голубой. Я именно об этом и писал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 24 Сен 2013 [16:54]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):
АБСОЛЮТНО НЕЕЕТ. Пробирка с цветной жидкостью будет прекрасно видна и космонавту на фоне черного космоса. Если будет освещена солнышком.
Это легко смоделировать воощето. На фоне черного бархата пробирка с синькой.


Блин... Первый класс...
Элементарную оптику объяснять я просто не хочу. Учебник в руки и УЧИТЬСЯ!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1998

СообщениеДобавлено: 24 Сен 2013 [22:52]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
ruata matsu писал(а):
Пробирка с цветной жидкостью будет прекрасно видна и космонавту на фоне черного космоса. Если будет освещена солнышком.
Это легко смоделировать воощето. На фоне черного бархата пробирка с синькой.

Блин... Первый класс...
Элементарную оптику объяснять я просто не хочу. Учебник в руки и УЧИТЬСЯ!!!

А мне тоже непонятно, про учебники. Если пространное выражение рассеивает голубые лучи заменить более понятным отражает голубые лучи. То что не так ? Пробирка с голубым веществом ( жидким кислородом) и будет голубой, так как отразит голубые лучи и точно на черном фоне это будет видно, а еще лучше на белом. Из космоса земная атмосфера тоже голубого цвета на фоне черного неба и при чем тут рассеивание голубых лучей. Из космоса видны только отраженные лучи . Вот почему Солнце желтое, на самом деле оно белое, вычтим из белого цвета голубой, отражаемый кислородом и получим желтый цвет ( возможно, и чувствительность глаза тут тоже важна)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 25 Сен 2013 [09:03]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще одна пачка ложных умозаключений... Тоже УЧИТЬСЯ!!!

vasanov писал(а):
Пробирка с голубым веществом ( жидким кислородом) и будет голубой, так как отразит голубые лучи и точно на черном фоне это будет видно, а еще лучше на белом.


Прозрачная жидкость, "отражающая" голубую часть спектра на просвет будет желтой, а в отраженном свете - голубой. Но я так на вскидку не припомню ни одного вещества, отражающего лишь узкую часть спектра.
Кислород в пробирке голубой, т.к. он поглощает часть света в красном диапазоне спектра.

vasanov писал(а):
Из космоса земная атмосфера тоже голубого цвета на фоне черного неба и при чем тут рассеивание голубых лучей. Из космоса видны только отраженные лучи.


Да при том, что оно голубое именно из-за рассеяния коротковолнового света!
Из космоса видны рассеянные лучи Smile

vasanov писал(а):
Вот почему Солнце желтое, на самом деле оно белое, вычтим из белого цвета голубой, отражаемый кислородом и получим желтый цвет ( возможно, и чувствительность глаза тут тоже важна)


Блин... Честно скажу, что вот такого я услышать на этом форуме точно не ожидал...
Из космоса солнце тоже желтое. Это вам о чем-то говорит?
Солнце желтое, т.к. его атмосфера имеет температуру около 6000 K, а не от поглощения части спектра. Читаем тут. Максимум излучения у солнца вообще приходится на зеленую часть спектра.

Кстати, в продолжение темы мне было бы интересно услышать ваше объяснение на тему "почему на закате солнце красное" Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1998

СообщениеДобавлено: 25 Сен 2013 [18:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
Из космоса солнце тоже желтое. Это вам о чем-то говорит?
Солнце желтое, т.к. его атмосфера имеет температуру около 6000 K, а не от поглощения части спектра. Читаем тут. Максимум излучения у солнца вообще приходится на зеленую часть спектра.
Кстати, в продолжение темы мне было бы интересно услышать ваше объяснение на тему "почему на закате солнце красное" :)

Нигде не пишут, что Солнце в космосе тоже желтое, наоборот ярко-голубое, например http://elhow.ru/ucheba/astronomija/kakogo-cveta-solnce . А по приведеной Вами ссылке 6000К как раз соответствует чисто белому цвету в таблице Цветность чернотельного излучения.
А на закате Солнце красное из-за хитрого рассеивания лучей от пыли в толще атмосферы, рассеивается все кроме красного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 25 Сен 2013 [21:21]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov писал(а):
А на закате Солнце красное из-за хитрого рассеивания лучей от пыли в толще атмосферы, рассеивается все кроме красного.

Ну наконец-то признание истины! Это хитрое рассеивание называется Рэлеевским. Об этом я вам всем и твержу. Атмосфера рассеивает коротковолновую составляющую сильнее чем длинноволновую. Именно из-за этого небо синее, из-за этого Солнце днем чуть более желтое чем в космосе и красное на закате.
А в космосе Солнце все-таки имеет немного желтоватый оттенок. Скажем так - оно почти белое. Но по классификации все-таки относится к желтым карликам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах