Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ртутно-золотой маршевый реактор
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кулибин
Старожил


Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 217
Откуда: Сургут.

СообщениеДобавлено: 20 Сен 2012 [19:37]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Термоэмиссионные элементы бывают разные. Те которые работают в высокотемпературном режиме довольно легкие относительно мощности реактора. Термоэлементы охлаждаются излучением, чем ниже температура, тем тяжелее радиаторы. На спутниках обычно используются маломощные генераторы, большие мощности там не нужны, поэтому температура низкая. Кроме того у спутников малые габариты и при высокой температуре мощное излучение будет сжигать внешнюю апаратуру или сожгет сам спутник. Протяженные несущие фермы для удаления на спутниках делать большая роскошь, по габаритно массовым ограничениям не проходят.
Но у буксиров нет ограничений по габаритам, длинные фермы позволят сильно повысить температуру термоэлементов, радиаторы станут не нужны, интенсивность охлаждения излучением резко возрастет. Поэтому термоэлементы мощных буксирных реакторов будут легче спутниковых в пересчете на мощность. До 10 раз, может и более.
Перспективные буксирные реакторы с термогенераторами и генераторные модули прорабатываются с расчетом на мега ваттные тепловые мощности реакторов. Такие мощности не представляют собой особенной сложности с точки зрения конструирования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 20 Сен 2012 [23:28]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Радиаторы меньше, а "интенсивность охлаждения" возрастает? Где логика?
Эффективность охлаждения пропорциональна площади радиатора и четвертой степени его температуры. Уменьшая площадь радиатора вы вынуждены будете сильно поднять его температуру, чтобы с излучением уходил избыток энергии. А ведь он может и расплавиться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кулибин
Старожил


Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 217
Откуда: Сургут.

СообщениеДобавлено: 21 Сен 2012 [17:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Логика есть. Термоэмиссионные генераторы при больших мощностях и температурах достаточно легко охлаждаются излучением. И железа в них мало, а потому они легче. Другое направление, которое прорабатывают в основном американцы, но есть и русские наработки, предполагает турбинные преобразователи, они тяжелее, температура радиаторов охлаждения у них меньше, около 700 целься, соответственно и радиаторы нужны большие.
У термоэмиссионных генераторов низкий КПД, около 10 процентов, но при больших температурах они сами легкие.
У газотурбинных генераторов КПД выше, но они сами тяжелее.
Удельная эффективность у этих двух типов примерно одинаковая. Их основные различия в относительной массе ядерного реактора, у термоэмиссионных она выше в разы, соответственно выше стоимость и радиоактивность.
Другие особенности в том, что турбинный генератор проще унифицировать с концентраторным источником тепла, который дешевый и не радиоактивный.
Термоэмиссионный генератор проще унифицировать с ядерным термическим двигателем, так как тепловая мощность выше, рабочая температура и конструкция хорошо совмещаются с ЯРД.
Считается что для генераторных модулей - орбитальных ядерных электростанций, более предпочтительны турбинные генераторы.
Хотя американцы отдают предпочтения турбогенераторам для перспективного межпланетного транспортника, легкого, для автоматических исследовательских миссий.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/244/13.shtml
Русские в своих проектах межпланетных транспортников отдают предпочтение термоэмиссионным генераторам. Хотя буксир у русских намного мощнее, настоящий транспортник, способный буксировать серийные модули или межпланетные пилотируемые экспедиции. Мощности планируются мегаваттные.
http://www.rg.ru/2010/04/07/korabl.html

У русских еще был проект транспортно энергетического модуля для тяжелых геостационарных спутников. Генератор тоже термоэмиссионный. Проект еще совковый, его закрыли но он был достаточно хорошо проработан.
http://www.redstaratom.ru/2012-06-29-12-37-06/2012-05-15-13-43-11.html
По нему можно судить о удельных характеристиках энергетических установок, поскольку с тех пор ядерные технологии мало изменились, а совковые спутниковые реакторы были достаточно продвинутые, по многим характеристикам выигрывали у американских.
У генератора - "Топаза 100 / 40", генератор имел максимальную электрическую мощность 100 киловатт при весе 4, 400.
То есть мегеваттный генератор аналогичной конструкции весил бы 44 тонны. Нельзя сказать что мало, но и не много, можно вывести двумя протонами. Но зато заменит десятки разгонных блоков.

Когда пытался найти в сети более подробное описание перспективного ЭРД грузовика, наткнулся на описание принятой концепции развития космонавтики.
На грузовиках в перспективе предполагается переходить с реактивных на какие то - "Неракетные движетили" Confused

" Межпланетный экспедиционный корпус после замены реактивных двигателей на новые неракетные получить большую мобильность мобильность для передвижения в космосе и его технические характеристики будут изменены в лучшую сторону. "

Последний раз подобные заявления делали какие то казахи в начале 90 - х, которые видимо решили тряхнуть инветоров на дурняка, под шумок о чудесах советских технологий, ставших рассекреченными после перестройки.
Но здесь информация не с периферического ресурса а похоже что с сайта роскосмоса или Энергии. Я еще сначала протер глаза, решил что речь идет о какой то модификации ЭРД, но нет:
" В настоящее время разработаны модели нереактивных безрасходных движителей с тягой 2 -5 мг силы, которые мы называем – «Электромагнитные Вакуумные Движители (ЭМВД)». Такие движители уже сейчас можно использовать для коррекции орбит спутников и «КА». Разработана теория создания Субстанционарных Движителей с тягой до 300 грамм силы.
В будущем, после проведения соответствующих научно-исследовательских работ и экспериментов, будут созданы более мощные Движители, с тягой до 1000 кгс, что даст возможность доставлять в космос грузы прямо с Земли. "

Заявление сделано не двусмысленно о безопорных движителях.

Аааа, просмотрел страницу лучше. Центр "Аэлита", проект коммерческого освоения космоса. Космическая инициатива казахского бизнеса.

Очередная казахская байда, только выглядит более реалистично. Что то они инвестиций запросили 250 миллионов $, неправдоподобно мало для проекта такого масштаба.
Ссылка не знаю откроется нет, страница не стандартная:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDAQFjAD&url=http%3A%2F%2Fkitgroup.kz%2Ffiles%2Fcosmos%2Fproekt_kommercheckogo_ocvoeniya_kocmicheckogo_proctranctva.ppt&ei=yoNcUPO0NIf34QTLwoDoBQ&usg=AFQjCNEyTuNgH_DocwthhrDaoMv3oIxz_w&cad=rjt
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах