Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Движение быстрее света
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 05 Сен 2013 [06:42]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И что так пугают размеры в 10000-20000 км. Подсчитайте общую длину трубопроводов или туннелей на Земле. Там гораздо большие цифры выйдут. А у меня то все протонные баки собраны из тонюсеньких проволочек в виде сеток. При таких длинах сухой вес звездолета будет не больше 3000-5000 тонн. Мой звездолет это длиннющая прямоугольная труба размером 0.04x50x20000 км. И то это только из-за того, чтоб преодолеть центробежные силы в зонах разворота протонного облака. Найдем материалы попрочнее титана (хотябы те же углеродные нанотрубки) и размеры уменьшатся до пары обычных( больших) океанских танкеров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 05 Сен 2013 [08:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...А у меня то все протонные баки собраны из тонюсеньких проволочек в виде сеток... Знаете мне легче представить сингулярность ЧД, чем 20000 км^3 намотанных в клубок тонюсеньких проволочек. Это не просто пугает а вводит в ужас), представьте только, какие там космические пауки то заведутся)).
--хотябы те же углеродные нанотрубки-- те же трубки пока не более чем мечты. Все более или менее вразумительные попытки создать из них нановолокно или нановеревку по вразумительным ценам и трудозатратам закончились провалом. Вот есть трубки, а если связать из них веревку вся их прочность на разрыв исчезнет. Выйдет обычный канат ну или трос).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 05 Сен 2013 [21:22]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ведь проверить предположение о разности скорости света в разной плотности пространства можно и на Земле. Вот, что получается Земля движется по орбите со скоростью 30 км/с , значит за ней из-за ее массы должна возникнуть зона разряжения пространства, а спереди зона уплотнения. Если взять длинную трубу создать вакуум и светить там лазером, то , покрайней мере два раза в сутки скорость света должна отличаться, когда меряем впереди движения Земли, сбоку и сзади. Масса Земли остается постоянной, она не будет влиять на течение времени, будет только плотность пространства влиять на скорость света, если исключим посторонние помехи. По идее спереди скорость света должна быть меньше, чем сбоку, а особенно сзади Земли. Если сюда приплюсовать и полугодовые изменения скорость движения Солнца по галактике и во вселеной, то разницы скоростей должны быть существенными. Суточный шлейф разряженного пространства не такой большой, сильно маленькая скорость 30 км/с, поэтому лучше мерять скорость прямо возле поверхности Земли.
У американцев есть такая труба с лазером длиной кажется 6 км, они ловят гравитационные волны, могли б заодно и суточную скорость света померять. Не догадываются наверное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 07 Сен 2013 [06:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще вариант использования расширенного пространства и скоростей распространения Эл Магн импульсов быстрее световых в ней ( если это верно). В принципе скорость расширения пространства зависит от ускорения массы создающей это расширение. Чем быстрее в единицу времени будет удаляться масса, тем больше разряжение пространства за ней будет. Теперь берем две массы( не важно что, просто куски вещества или сгустки энергии) ,распологаем их рядом и начинаем их с бешенной скоростью раздвигать, между ними будет разряжение пространства, в два раза больше, чем от одной массы. Теперь помещаем в это разряжение ( вернее поместили еще раньше) слабенький компьютер. Если разряжение пространство ( кратковременно) достигло допустим в 1000 раз больше от нормального, скорость света увеличилась в 1000 раз, значит и быстродействие компьютера увеличится в 1000 раз, пока существует разряжение пространства. А если одновременно раздвигать во все стороны массы в объме ( например светим лазерами во все стороны одновременно по сфере), то растяжения пространства можно будет добиться еще большего. И так можно добиваться сверх быстродействующих компьютеров . Во сколько раз увеличили растяжение пространства, во столько раз увеличится и быстродействие. Постоянно испуская такие импульсы лазеров по сфере, можно довольно длительно поддерживать такое разряжение пространства. Но сильно долго такое разряжение лучше не делать, а то следом за расширением пространства, начнет расширяться и вещество,тот же компьютер, что может сломать его. Хотя, если расширять пространство во все сторноны равномерно, то может компьютер и не сломается. Зато , эта зона расширенного пространства, для внешнего наблюдателя не изменится, а вот для того же компьютера, эта зона как бы увеличится в объеме в тысячи раз. Это фантастический вариант, того когда в мизерном объеме настоящего пространства размещаем целые города или даже вселенные, все будет зависить только от степени разряжения пространства. Вот только жизнь в таких городаж будет непонятной. В принципе вещество, из-за своей инертности, не будет успевать расширяться пропорционально с пространством, а вот всякие излучения будут успевать, они ведь не имеют массы ( покоя), только инерционная. И получается размеры и массы в городах те-же, а скорости электромагнитных излучений больше. Хоть, в принципе, для простого обывателя и безразницы, что скорость света равна 300000 км/с, что 300 000 000 000 км/с. Для него и то и то быстро и практически неразличимо. Все химические процессы, намного не увеличатся ( опять же из-за инертности вещества), а электромагнитные будут быстрее. По мере длительности существования пространства следом конечно будет расширяться и вещество. Но периодически можно и отключать расширение, чтоб все возвращалось в норму обычного пространства. Обратный вариант тоже интересен. Наоборот сжимаем пространство. Но тут будет, все хитрее, тут у нас внешняя масса импульсов лазеров сосредоточенных на центральном месте будет рости, тоесть есть фактор замедляющий время ( ростущая масса) и сжимающий пространство. Тоесть скорость света замедлилась и время тоже замедлилось. Человек в такой зоне как бы зависнет во времени, у него все замедлится и течение химических процессов и движение света и эл маг излучений. Он как бы впадет в криогенный анабиоз. Отключи это сжатие пространства и человек молодым окажется в будующем через 1000 лет. Односторонняя машина времени налицо. Вот как только возвращаться назад в прошлое, еще не придумал. Наверное не получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 07 Сен 2013 [07:30]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..В принципе скорость расширения пространства зависит от ускорения массы создающей это расширение-- Нет, нет и еще раз нет. Скорость расширения/сжатия пространства зависит от гравитации. А та распространяется со скоростью света. Будет двигаться масса искривляющая пространство со скоростью ..10км/час) .. с такой скоростью будет и двигаться "воронка искривления".
...Чем быстрее в единицу времени будет удаляться масса, тем больше разряжение пространства за ней будет..... это изречение будет верно если поменять слова -->"быстрее ... будет удаляться масса" на --->" при удалении близкой к скорости света". Причем довольно близко.
--Теперь берем две массы.. и начинаем их с бешенной скоростью раздвигать... между ними будет разряжение пространства.... Да ничего между ними не будет. Если конечно скорость разлета не близка к световой. Пока что не элементарные частицы, а более менее значимые массы удается разогнать до 10 + км/сек ( КА например). Или шарики стальные в рейлганах электромагнитных. А это как... заставить разбегаться в разные стороны 2-х черепах, даже вернее улиток по луже, в надежде что за ними в луже останется сухое пространство)). В случае с лазерами мы не "передвигаем" массу а передвигаем точку в которой эта масса появляется/пропадает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 07 Сен 2013 [08:39]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, все и так как Вы говорите.
Как практически релизовать такие зоны постоянного расширенного и сжатого пространства. Все теми же лазерами или другими источниками создающими сгустки энергии. Тоесть для зоны расширения- это две сферы, между ними вакуум, на внутренней сфере наружная поверхность обклеена лазерами стреляющие импульсами наружу. Чем больше мощность импульса и чаще их повторение, тем большего разряжения пространства можно добиться внутри внутренней сферы.
Внешняя сфера изнутри покрыта веществом хорошо поглощающим те лазерные импульсы ( чтоб небыло паразитного отражения излучения лазерных импульсов назад к внутренней сфере) и обладающим хорошей теплопроводностью, чтоб рассеивать тепло от импульсов. Тепло получаемое от лазерных импульсов снова преобразовываем в электричество, которые снова будут питать лазеры. Это , чтоб не тратить сильно много энергии зазря. С каждыми импульсами в центральной сфере будет получаться все более и более разряженное пространство, там и будет находится, например наш сверхбыстродействующий ( для внешнего пространства)компьютер или мы сами, чтоб иметь огромные площади для жилья, но в малом объеме реального пространства. Время должно течь с той же скоростью, что и в реале, так как нет масс влияющих на него. Массы импульсов от лазеров постоянно со скоростью света уходят от нас и они не могут влиять на время в центральной сфере.
Теперь для зоны сжатого пространства. Лазеры расположены на внутренней поверхности внешней сферы и стреляют внутрь на внутреннюю сферу. Теперь внутренняя сфера покрыта поглощающим и рассеавающим тепло веществом, с нее мы будем отводить тепло и возвращать назад электричество лазерам. С каждым импульсом лазеров в центральной сфере будет накапливаться сжатие пространства. А так как массы энергии импульсов будут приближаться к центральной сфере, то и время там будет несколько замедленным ( только замедление от массы одного сферического импульса), так как энергию импульсов мы будем возвращать, то накопление массы в центре не будет, а накопление сжатия пространства будет. И в этой центральной сфере скорость света замедлится и все электрохимические процессы, ну и немножко и время замедлится от набегающих масс импульсов. Это будет как бы временная капсула. Проработала эта капсула с работающими лазерами тысячу лет, сжимая пространство в 1000 раз. Для нас внутри прошел только год, а снаружи 1000 лет. Односторонняя машина времени, однако.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 07 Сен 2013 [12:02]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может и машина, но вопрос , А зачем она ? Для государства или коммерческий целей в принципе бесполезна. Никого из власть имущих такое далекое будущее не интересует. А будущее.. представьте к нам из прошлого рванула толпа троглодитов, тупых, грязных с требованиями.. ну подлечить им зубы на халяву, помыть и покормить ну и т.д, а в замен кремниевые наконечники и зубы мамонтов предлагающая)). Социально опасных) .Нет пара экземпляров для музеев бы подошла... А остальных ? Правильно гастрабайтерами))).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 07 Сен 2013 [19:56]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Может и машина, но вопрос , А зачем она ? Для государства или коммерческий целей в принципе бесполезна.

Ну, допустим больной,умирающий от неизлечимой сейчас болезни, попадает, в будующее и излечивается там. Сейчас, некоторые замораживаются, чтоб ожить в будующем. Я бы тоже не отказался переместится в будующее лет так, хотябы на триста, когда уже будут звездолеты летать и космос освоят. Здесь меня в принципе ничего не держит. Семьи нет, друзей нет, житья в этой "стране" тоже нет. Сейчас только пристарелые родители сдерживают. Но в принципе они смогли бы вполне и без меня обойтись. Я всегда жил по принципу, чтоб в любой момент мог сменить место жительства. В общем всегда хотел стать звездолетчиком, но родился не в свое время. Может получится наверстать, если машина времени и сверхсветовые звездолеты сработают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 07 Сен 2013 [21:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..Ну, допустим больной,умирающий от неизлечимой сейчас болезни, попадает, в будующее и излечивается там.. больной из СЕЙЧАС, а еще больной из ЗАВТРА, а еще он то не один.... представьте поток троглодитов , с ... аппендиксом например , из периода в 100 лет , а еще толпы чумных со средневековой Европы, а еще.. это просто кошмар. Думаю таких "переселенцев", в будущем просто отстреливаю, как бешеных собак. Да и будущее.. это скорее всего не Коля Герасимом + добрый робот Вертер с мелафоном. Это более вероятно добрый киборг Терминатор с милой тетей Скайнет). Это если повезет. В таком будущем может и будут звездолеты), но есть все шансы что там будут бегать отморозки неотроглодиты)). И даже что такое радиостанция никто знать не будет. А все тенденция, весь тренд развития показывает именно на голожопое будущее. Доразвивались до социализма, сейчас скатились к неофеодализму и судя по принимаемым законам успешно катимся к неорабовладельческому строю. Вот пендостан по Сирии долбанет а те чумки им подкинут, ну и в Европы тоже сыпанут). И евро с баксом.. ауу , как и импорт с полок магазинов... , так что очень вероятен именно такой сценарий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 08 Сен 2013 [09:10]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как раз для создания локальных зон растяжения и сжатия пространства предложение Воо использовать светодиоды подойдет.Там нам не нужна маленькая расходимость луча, наоборот чем плотнее будет сфера расхождения и схождения зон концентрации импульсных лучей, тем лучше. Пространству не через-что будет просачиваться в центральную сферу. Можно даже попробовать самому создать такую машинку времени и растяжения пространства и посадить туда таракана, положить механические и электрические часы и сравнить потом результаты. Если электронные часы отстанут или убегут, то скорость света действительно меняется. А таракана посадить просто так, достали уже.
Я всетаки верю, что пройдя через кризисы и обнищания, население вконце концов поймет, что капитализм и их дерьмократия не самый лучший способ развития общества. В некоторых странах Европы это уже понимают , например Швейцария. А Маркса стали читать в Европе и тех же США, тоесть большинство населения постепенно склоняются к социализму и коммунизму. Не путать с теми безобразиями , что творились в СССР.
Так, что мне кажется, что в будующем будет гораздо лучше. Но, я считаю, что развитие общества нужно моделировать на компьютере и выбирать оптимальный вариант.
Ладно заофтопился я, как всегда. Вернемся лучше к сверхсвету.
Надо когда нибудь, собраться и попробовать примерно оценить степень разряжения и сжатия пространства от импульсов света разумных мощностей. Наверное это будет сравнимо с изменением длин и времени от влияния массы. Тоесть длина увеличилась в два раза, значит пространство растянулось в два раза и т.п. А так как с каждым импульсом света степень растяжения и сжатия будет нарастать, то там можно, для примерного расчета, просто умножать на количество импульсов в секунду, чтоб перейти в систему СИ. Это будет типа того, что, допустим один импульс растянул пространство на 0.000001 %, то подавая таких импульсов 10000000 в сек, мы увеличим растяжение пространства на 10%. Не-е, точно надо светодиоды собирать, чтоб обклеить небольшую сферу. Я правда не совсем уверен, что электронные часы покажут изменение пространства. Ну, пусть скорость импульсов увеличится и электрические поля по проводнику будут двигаться быстрее света, но носителями заряда в полупроводнике всеравно будут электроны и дырки, а они вещественные и врятли станут двигаться шустрее. И быстродействие часов намного не увеличится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 08 Сен 2013 [13:28]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте посмотрим. E=m*c^2; тогда получим---> m=E/c^2 приложив энергию Е получим массу М. Мощность светодиодного лазера например 10 Вт. Имеем 10(Вт)/9+^16(м/сек) = 0(кг/сек). Вернее там не ноль но очень близкое к нему число). После запятой 15 нолей.. можно это значение думаю не учитывать. Просто калькулятор выдает неудобоваримое значение. Хз как тут его правильно записать(. При попытке измерить что либо лазерным геодезическим дальномером ( искривление пространства) думаю никакой точности и многократности измерений не хватит. В общем о чем то говорить можно при импульсах на терраватном уровне. Хотя косвенно возможно что то вымерять и при меньшей мощности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 09 Сен 2013 [19:31]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Мощность светодиодного лазера например 10 Вт. Имеем 10(Вт)/9+^16(м/сек) = 0(кг/сек). В общем о чем то говорить можно при импульсах на терраватном уровне. Хотя косвенно возможно что то вымерять и при меньшей мощности.

Скорее всего из обычных полупроводниковых лазеров или диодов большую мощность не выжать. Прийдется брать числом. Тоесть как можно больше лазеров или диодов распологать близко друг к другу.
Тогда с кв. метра можно хоть, что-то приличное получить. А вот с импульсами я очень сомневаюсь. Ведь допустим диод 10 Вт- это он такую мощность в секунду дает, а если сделаем импульс в 0.0000001 сек, это получается мощность импулса будет, только 0.000001 Вт.
А ведь импульсы обязательны и чем короче и чаще тем лучше. А мы наоборот теряем мощность и соответственно плотность и массу импульса. Специальные лазеры и диоды терраватных мощностей в импульсе я точно не найду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 14 Сен 2013 [19:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иногда, еще задумываюсь над сверхсветом. Времени покаместь нет, на работе целый день бегаю, на месте не сижу, а вечером не до размышлений, и устаю и спать охота. Вот представляю, если делать для начала сферу растянутого пространства. Пусть даже внешняя с фотоэлементами и поглотителями излучения будет радиусом 30 см, а внутренняя радиусом 10 см, то импульсы должны быть длиной хотябы 5см и промежуток тоже 5 см, чтоб на расстоянии в 20 см первый импульс еще не успевал поглотиться , а второй уже вышел, чтоб было постоянное заполнение промежутка импульсами массы и поддерживалось нарастающее разряжение пространства в центре сферы. Итого имеем частоту импульсов 300000000/0.1= 3000000000 Гц= 3 гига Герца. Для светодиодов нереальная частота. Прийдется значительно увеличивать внешнюю сферу. Такая в квартире пожалуй не получится. Или искать более быстродействующие светодиоды. Я правда и для обычных еще не нашел рабочие частоты. А вот заменить импульсы постоянным свечением светодиодов, наверное нельзя, не будет эффекта убегающей и следующей за ней другой массы, которые повлияют на пространство. И опять же я еще не знаю, как повысить энергию импульсов. Вычитал, что самые мощные импульсы от лазеров на Земле достигли 2 мега Джоуля, но там они от 100 кВт лазера. Хотелось бы побольше ... в тысячи миллиардов раз.
Поглощающая поверхность должна быть типа как из физики в виде абсолютно черного тела. Тоесть сфера с входным отверстием, чтоб луч зашел, а потом многократно отражался не выходя наружу, там и фотоприемники ставить для преобразования света в электричество, но для начала, наверное можно обойтись и просто расположенными под углом в 45 градусов плоскостями фотоэлементов, лучше двухсторонних. Да не нужно и мудрить, просто обклеить внешнюю сферу изнутри фотоэлементами, пусть даже и в виде всяких -раидров, чтоб фотоэлемент был перпендикулярным свету, когда лучший КПД. Не страшно если несколько процентов энергии вернется назад. А что не преобразуется солнечными панелями будем ввиде тепла преобразовывать снова в электричество. Наверное можно добиться хорошего КПД преобразования света от светодиодов назад в электричество.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 14 Сен 2013 [22:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее всего со светодиодами ничего не получится, нужны лазеры.
В светодиоде и луч рассеяный и длины волн разные, сжать импульс света не получится. А вот от лазера оказывается луч света очень просто сжать и в тысячи раз, просто две дифракционные решетки отражающие луч под разными углами. И тогда можно получить очень короткий импульс с большой плотностью энергии в нем и от маломощного лазера. Тоесть секундный импульс от 5 Вт лазера с энергией в 5 Дж, можно сжать в короткий импульс с энергией в тысячи Джоулей и без повышения мощности лазера и без его высокой частоты работы. Лазеров правда прийдется ставить целую гору, ведь такой мощный импульс от каждого будет только раз в секунду, если хотим импульсы выпускать чаще, то прийдется больше лазеров распологать и чтоб каждый срабатывал с задержкой от предыдущего. И лучи лазеров прийдется немного расфокусировать ( это для сфер ), чтоб они полностью образовывали расходящуюся сферу сгустка энергии, без дыр до поглощения внешней сферой.
Хотя, скорее всего, еще нужно этот лазерный импульс усиливать.Откуда то лишней энергии взяться? Хоть сжимай импульс, хоть не сжимай, всеравно эти 5 Дж(даже меньше) и останутся. Ведь эти 2 МДж получили от 100 кВт лазера, тоесть усилили его только в 20 раз и то с помощью специальных усилителей, которые тоже наверное сотни киловатт или мегаватты потребили. Это удельная плотность энергии возрастает, а средне статистическая потребляемой мощности в секунду и остается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 29 Сен 2013 [11:17]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И чего это я так самоубедился , что нужны импульсы света. Ведь,что получается, что чем короче импульс и меньше задержка между ними, тем лучше эффект искажения пространства, из-за концентрации массы от сгустка энергии. А ведь это приведет просто к непрерывному лучу света. В крайнем случае можно непрерывный луч лазера рассматривать как множество мелких импульсов равных половине длины волны. Так, что импульсы вовсе не нужны. Светите лазером постоянно и пространство в луче лазера будет расширяться. Нужно только лазер или светодиод помощнее, чтоб искажения пространства было заметнее. Интересно, а не наблюдается ли в мощном лазере эффекта самосжатия луча по его длине, так как последующие фотоны лазера идут в уже немного растянутом пространстве и они вроде как должны догонять предыдущие фотоны( если скорость света меняется ). Это вполне можно замерить экспериментально если светить лазером, лучше в вакууме. По идее, интенсивность излучения возле лазера должна быть меньше, чем на расстоянии ( надо учитывать уменьшение интенсивности из-за расхождения луча лазера). В принципе, просто замеряя ток на принимающем луч лазера
фотоэлементе, если ток на расстоянии от лазера будет больше, чем возле него- это косвенно подтвердит, что скорость света увеличивается с расширением пространства. Надо только, чтоб на расстоянии весь луч от лазера попадал на фотоэлемент, а возле лазера исключить паразитные переотражения луча.
Но этот эффект усиления интенсивности луча света лазера будет только на каком-то расстоянии, пока фотоны догоняют предыдущие, но потом они будут опережать старые фотоны и интенсивность должна вернуться как и возле лазера. Должно получится, что если очень долго светить мощным нерасходящимся лучем лазера в одну точку, то луч лазера должен превзойти скорость света на очень большом расстоянии. Как будет выглядеть этот сверхсветовой переход луча я просто не представляю, но может возникнет пространственный переход типа червоточины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2013 [17:34]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...И чего это я так самоубедился , что нужны импульсы света... Ну это Вы сами себя убедили) . Наверно из за того , что раньше обсуждался вопрос непросто искривления а прокола пространства. А там нужна кратковременная , но большая мощность.
... Светите лазером постоянно и пространство в луче лазера будет расширяться. ... Вы забыли из за чего оно расширяется), МАССЫ. Если будет постоянный источник энергии , связанная с ним масса будет существовать постоянно. Ну и звездолет в нее банально влетит.
..Интересно, а не наблюдается ли в мощном лазере эффекта самосжатия луча по его длине,... По длине не мерял. Но при достаточно мощном пучке лазера на приемнике иногда возникает не одно а пара пятен яркости. К сожалению когда имел к лазеру доступ для меня это было не больше чем досадная помеха и причина сего не волновала. А сейчас уже лет 10 наверно как самого прибора нет(.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2013 [17:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Вы забыли из за чего оно расширяется), МАССЫ. Если будет постоянный источник энергии , связанная с ним масса будет существовать постоянно. Ну и звездолет в нее банально влетит.
Но при достаточно мощном пучке лазера на приемнике иногда возникает не одно а пара пятен яркости.

Нее. Звездолет в массу энергии пучка лазера не влетит. Звездолет всегда будет двигаться медленнее пучка света. Тоесть сгустки энергии квантов света от луча лазера всегда будут опережать звездолет. Они ведь тоже будут двигаться в разряженном пространстве от предыдущих квантов света.
А вот раздвоение луча лазера интересный факт. Может это как-то связано с преломлением в нагреваемом воздухе. А вот про самосжимание мощного луча лазера, в веществе я слышал. Были опыты даже почти полностью останавливающие луч лазера в парах вещества. Пары развеялись и луч лазера полетел дальше. Но вроде уже сжатым. Уже не помню. Фильм был про это.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2013 [23:06]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..Может это как-то связано с преломлением в нагреваемом воздухе... Думаю нет. Так как на маломощных лазерах этого не наблюдалось.
.. Пары развеялись и луч лазера полетел дальше. Но вроде уже сжатым. Уже не помню. Фильм был про это. .. А не подскажете где именно или как он называется ? Интересно посмотреть. А то при словосочетании пар и лазер куча хрени выпала в поисковиках).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 02 Окт 2013 [22:17]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Думаю нет. Так как на маломощных лазерах этого не наблюдалось.
.. Пары развеялись и луч лазера полетел дальше. А не подскажете где именно или как он называется ? Интересно посмотреть.

Так маломощные лазеры особенно и не нагревают воздух. А мощные обязательно должны. Интересно в какую сторону было паразитное пятно, сверху, снизу, слева, справа. Сверху и снизу еще как-то можно объяснить восходящими потоками нагретого воздуха создается разная плотность сверху и снизу от луча, что может дать преломление как призма. А на вправо или влево у меня фантазии не хватает.
Да, я уже и не помню, где это видел про пар вещества останавливающий луч лазера. Вроде на Техно24 в научных ( по Воо, ламерских) фильмах. Или может когда искал инфу в инете про сверхкороткие мощные лазерные импульсы. Помню только, что это открытие сделала женщина, вроде француженка. И отложились в памяти отрывки фильма когда луч лазера попадает в пары вещества зеленого цвета и там надолго задерживается ( секунды ), а потом неизменным переизлучается дальше. Вроде там и минусовые температуры были. В конце говорилось, что этот эффект остановки луча лазера очень пригодится для компьютеров на оптике. Когда луч останавливался в этом паре вещества, то там получался как бы светящийся луч очень медленно двигающийся и сжимающийся по длине, видно было без всяких высокоскоростных съемок. И это не фантастика, а реальные съемки реальных экспериментов.
Что-то про такое обсуждается здесь http://otvet.mail.ru/question/2919078
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 03 Окт 2013 [00:33]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда экспериментаторы вновь включали лазер, заставляющий газ пропускать свет, то приборы регистрировали лазерный импульс, исходящий из паров натрия, несмотря на то, что лазер-пробник был выключен.

Таким образом, удалось экспериментально осуществить задержку света.

Открытому эффекту уже сейчас можно предсказать революционное будуще: используя принцип задержки света, можно реализовать процессы хранения и пересылки данных в "квантовых" компьютерах. ... м да интересное явление. А вот если в парах натрия сконцентрировать много пучков лазера ?
...Сверху и снизу еще как-то можно объяснить восходящими потоками нагретого воздуха .. Там не в воздухе дело. Там именно сам луч расслаивался , вернее даже не так. Луч был нормальный но давал два пучка яркости. Это как налить на бумагу .. желтой краски пляму. Это луч лазера. В нем же появляется одна и вторая более желтые точки. Вот так что ли если наглядно объяснить это выглядело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  След.
Страница 7 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах