PPS. Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=PNYLGGpb1l8&feature=player_detailpage есть про то что вы говорили ...С соответствующими законами преломления в разных средах и различной скоростью света (или звездолета) в разных средах. Для меня растянутое (расширенное) пространство - это как среда еще более разряженная чем вакуум. А значит и скорость света в этой более разряженной среде должна быть больше. ... Фильцем со старыми китайцем из ВВС туфта и кучерявым Альбукере с его турбодизелем) но на 14м-40с минуте как раз говориться про эффект Казимира, даже более того он показан на атомном микроскопе. Ну а дальше схематически показаны флуктуации вакуума и на 16м-10с, 16м-30с очень хорошо показано как вакуум между пластинками отличаться от вакуума снаружи их. Дальше про сферические пузыри в вакууме и звездолюты от ВВС и старого китайца можно не смотреть опять туфта идет. А теперь вопрос ? Что будет если разогнанные на ускорителе электроны на последнем этапе когда их скорость равна95% скорости света загнать в этот промежуток между пластинами ? Ведь 95% скорости света ТУТ и 95% ТАМ будут отличаться. Тут С= 300 тыс. км/сек а там могут и 600 тыс. км/сек быть. А если ТАМ их еще поразгонять ? И что будет когда оттуда вылетят электроны с относительно нашего вакуума скоростью в 150% например скорости света ? А если все это присобачить в виде движка к космическому кораблю и не пара пластинок а много рядом, этакий гибрид двужка и ускорителя в сверхчистом вакууме ? какой импульс получит космический корабль если вытекающее рабочее тело имеет скорость больше скорости света.. раза в полтора к примеру ? И как поведут себя обычные электроны попав в обычный вакуум ? А если туда запихать мюон ? Мюонный катализ для термоядерной реакции в кармане ? Раньше он был невозможен из за короткого времени жизни мюона, ну мало он успевал пролететь , а ведь теперь и скорость больше и время стоит то практически. Ведь вылетев на сверхсвете он затормозиться не до 99% скорости света а до .. просто скорости света. А там ведь время остановлено. Очень много интересного.
Интересный фильм, еще его не видел. Так вот точно такой эффект как и варп двигатель и создает релятивистская масса, сжимая перед собой пространство и расширяя за собой. И не нужно никаких варп двигателей и отрицательных энергий, все будет происходить природно и усиливаться эффектом Доплера. И колосальные энергии можно накапливать и сохранять в облаке ускоренных протонов таскаемых с собой. Но, всеравно не будет с ихним варп двигателем большого выигрыша в скорости. Всеравно эта сфера искривляющая пространство движется в обычном пространстве не быстрее скорости света. Нужно предварительно создавать тунель, который заранее изменит путь перед звездолетом и только потом двигаться на звездолете уже в готовом тунеле. Но вот как раз от сжатия пространства перед звездолетом я и отказался, не будет конечного выигрыша. И километры короче и время от влияния массы будет течь медленее и в результате свет в таком сжатом пространстве пройдет столько же сколько и в обычном. А вот в расширенном пространстве километры будут длинее , а так как никакой массы изменяющей время не будет, то свет за то же время будет проходить те же километры, что и в обычном пространстве, но километры то удлиненные значит свет пройдет расстояние быстрее,чем в обычном пространстве. И я всетаки настаиваю на том, что скорость света в расширенном пространстве больше чем в обычном, а соответственно в сжатом пространстве ( но с тем же временем) скорость света меньше. Но это нужно проверять экспериментально, у меня конечно такой возможности нет, чисто мыслеблудие. И я не уверен, что время и пространство жестко связаны, я за то, что пространство может изменятся само по себе, а время само собой. На время влияет только масса, есть масса время замедленно, нет массы времени пофиг изменения пространства, оно останется прежним, как при отсутствии массы. Но так как и пространство я расцениваю как какой-то материальный объект более разряженный, чем вакуум со своей исчезающей массой, то и сжатое и расширенное пространство должно по разному влиять на время, но не значительно, как по сравнению с гравитацией. Тоесть в сжатом пространстве время течет немного медленее, чем в рассширенном. Эффект Казимира интересен, но спрашивается почему бы пластинкам не притягиваться они и массой обладают- гравитационное и молекулярное притяжение, и внешний более плотный вакуум на них давит. Это всеравно что поместите рядом два металлических листа и начните откачивать между ними воздух они же тоже прилипнут. А два отполированных ровных листа тоже слипаются в вакууме, еще со школы слышали, назвали межмолекулярным притяжением. Какие там отрицательные энергии не пойму? Тут чего то в фильме перемудрили.
К предыдущему посту. Именно такой эффект от сжатия и растяжения пространства и будет как от черной дыры. Только конечно не воронка будет, как привыкли рисовать еще со времен Эйнштейна для плоскости, а изменение плотности пространства возле черной дыры, Возле дыры пространство будет более плотным, а дальше немного растянутым (разряженным), пока пространство совсем не устаканится возле дыры, потом плотность пространства возле дыры будет с квадратом расстояния убывать, а дальше станет равной обычной плотности пространства, но волна растяжения пространства ( от образовавщейся черной дыры) пойдет дальше в бесконечность как надувающийся шар и толщина стенок этого шара вначале будет равна радиусу ЧД, потом станет расширяться.
И нам вовсе не обязательно перед собой создавать,чтоб звездолет притягивало, именно Черную Дыру. Создадим сгусток энергии объемом в 1 куб метр и с плотностью немного меньше электрона и перед нами окажется масса в 9 000 000 000 тонн, тоже не хилая масса, чтоб начать искривлять пространство и притягивать звездолет. Зато отключили лазеры и этот сгусток со скоростью света развеется по сфере. А волна сжатия и разряжения пространства уже пошла дальше. А мы снова создаем сгусток энергии массой в 9 млрд тонн. И так далее создаем колебательный процесс сжатия и расширения пространства. А где есть колебательный процесс, там всегда можно устроить резонанс.
Конечно с созданием 9 млрд тонн массы перед собой это я приукрасил, нам не нужны такие массы, зачем нам палить столько энергии зря и коробить всю солнечную систему. Пространство очень чувствительно оно начнет реагировать на появление и исчезновение и микрограмма массы. За счет резонанса можно усилить это и в 1000 и наверное в миллионы раз ( так как пространство очень пластично и не сильно инертно), а милион раз это уже равносильно колебанию ни микрограмма, а уже 0.0001г массы. Теперь же за счет увеличения релятивистской массы ( при наборе околосветовой массы звездолетом) эта исчезающая масса еще больше увеличится пропорционально релятивистскому коэффициенту, а благодаря эффекту Доплера еще и удвоится но в сторону движения усилится, а сзади наоборот уменьшится. Тоесть посылки формирование спереди предварительного ( прологаемого заранее ) тунеля налицо. Вот и получается, что масса ритмически коробящая пространство постоянно растет, а мы энергии тратим, только на создание 0.000000001 г массы сгустка энергии. Опять же мы создаем плоскость из этих сгустков энергии, а не шар и колеблем плоскость. Значит волны искривления пространства у нас в основном пойдут вперед и назад от звездолета и незначительно по сторонам- опять же не тратим лишнюю энергию на колебание всей сферы пространства, это тоже значительная экономия энергии. А эффект Доплера наоборот большую часть нашей затрачиваемой энергии колебания пространства направит вперед. Вот и будет в результате тунель в основном впереди и только незначительно колебания пространства сбоков и сзади.
Я наверное покаместь прекращю дискуссию. В основном я свою идею вроде полность выложил. Я тут параллельно пытаюсь взломать алгоритм MD5 кодирования, но очень плохо знаю язык C. Приходится еще и С изучать. А то у меня уже половина отпуска прошла, а я так и ничего запланированного не сделал ( планировал взломать MD5 и заработать на казино денег, но покаместь никак ). А здесь случайно мысль по поводу сверхсвета пришла, вот я и сильно отвлекся.
Ну с искривлением пространства в принципе все и так ясно. С помощью передачи энергии создаем массу деформирующую перед звездолетом пространство. А ЧД там или не ЧД это уже детали. Главное принцип понятен. ЧД как по мне создает больше возможностей например для перехода в иное измерение.. но это так мысли вслух ).
.. И не нужно никаких варп двигателей и отрицательных энергий,.. Да отрицательную энергию старый китаец из ВВС и Альбукере придумали из за того что с соображением плохо)). Конечно никакой этакой загадочной энергии там не надо).
..И я не уверен, что время и пространство жестко связаны... А вот тут Вы ошибаетесь. Связаны. ....На время влияет только масса, есть масса время замедленно, нет массы времени пофиг изменения пространства, оно останется прежним, как при отсутствии массы... Есть масса пространство искривляется. Это доказано тысячами измерений в астрономии. Любое массивное тело искривляет пространство. Вопрос в том что для звезд или там ЧД это заметно хорошо, а вот для массы размером с человека например ) изменения практически не значимы. Их мы просто не в состоянии заметить. А в искривленном пространстве изменяется скорость течения времени. В ЧД на границе гравитационного радиуса время как бы вообще останавливается- так что это очень наглядный пример. ---нет массы времени пофиг изменения пространства---> нет массы нет и искривления метрики пространства.
( планировал взломать MD5 и заработать на казино денег, но покаместь никак ).
Поищите в нете программки brute force , метод перебора конечно долго.. но зато мозк парить не надо). В казино мну не играет в принципе ибо не для христиан сие занятие, но вот с почтой дело имел).
Поищите в нете программки brute force , метод перебора конечно долго.. но зато мозк парить не надо). В казино мну не играет в принципе ибо не для христиан сие занятие
Есть у меня такие программки. Чтоб взломать у самого простого казино файл честности упакованный в MD5 нужно 10^45 лет. Хотелось бы чуточку побыстрее, хотябы, чтоб минут за 200-300 . И правильно делаете, что не играете. Я вот заядлый игроман . И подозреваю, что точно казина от дьявола. Иногда такие тупые ошибки делаю и проигрываю, что самому потом смешно. А вообще игра в казино хорошая тренировка для мозгов, а в карманах и кошельке так такая легкость образуется, что потом поневоле приходится на работу ходить, а то бы и работу бросил бы. Но иногда получается и по 300-400 $ за полтора часа выигрываю и ведь платят- гады. Потом правда всеравно эти доллары проигрываю и еще свои вдобавок. Вот и хочу хорошо казино наказать за все проигранное.
Пакаместь никак. Да, и эти разработчики MD5 тоже жульничают. Кучю
исходных кодов на С или С++ нашел и ни один не работает, компилятор ругается. А у меня ума не хватает понять в чем причина, совсем не знаю ни C, ни С++. Нет, простые ошибки нахожу устраняю, компилятор компилирует, а программа всеравно не рассчитывает MD5.
Вот и парюсь. А так мысли есть как ускорить взлом MD5. Был бы программистом уже давно сделал бы, а покаместь морочюсь, тренируюсь, может заодно и C освою.
Обыграть казино невозможно. Ни виртуальное не реальное. Виртуальное не даст компютер, а реальное крупье. Я тоже раньше не верил, пока не встрелил одного моего друга. Знаете есть такая игра - Нарды. Там кидают кости. Когда ему нужно было выкидывать пару шестёрок, он с лёгкостью это делал. Он мог выкидывать эту пару шестёрок НЕОГРАНИЧЕННОЕ количество раз!!! То же самое и в казино. Крупье заранее знает куда упадёт шарик!!! И ему для этого не нужен никакой компютер или магнит, или ещё какое техническое средство. Попадать куда надо- ЭТО ЕГО ДАР!!!
Обыграть казино невозможно. Ни виртуальное не реальное. Виртуальное не даст компютер, а реальное крупье.
В реальные казино никогда не играл, не люблю публики и домасед.
А вот виртуальные казино вполне можно обыгрывать, играя достаточно внимательно и запоминая предыдущие выпадания. У меня иногда даже получается точно предугадать число которое выпадет в рулетку, причем несколько раз за игру. Тогда и получается хорошо отыгрываться. Играя осторожно ( закрывая по 34-35 клеток поля рулетки) почти всегда выигрываю. Обычно свободно вначале увеличиваю свою первоначальную ставку 1700-1750 рублей в 1.5 два раза. Но потом ( точно дьявол козни строит) начинаю играть неосмотрительно с большим риском ( не закрывая по 6-8 клеток) и все проигрываю. Вот в некоторых казино для заманухи дают бесплатные турниры для всех если займешь первые 7 или 20( в другом казино )призовых мест, то получишь реальные деньги на съем. В одном мне вчера даже удалось с 1000 начальных выйти на 6400 туров, но всервно это я занял бы только 12 место, а надо было не больше 7-го.
А неделю назад мне удалось в бесплатном турнире другого казино в обычные слоты ( однорукий бандит) из начальных 5000 руб набрать 204 000 руб ( попытка давалась только одна), занимал 3 место ( был бы приз в 7000 руб настоящих, правда его чтоб обналичить нужно было в 30 кратном размере прогнать в других играх, но это не всгда сложно). Но я в последний момент не сдержался начал снова играть на эти деньги и по крупному, и слил все эти 204 000 еще до конца турнира. Так, что ничего не выиграл. Две недели назад тоже в слоты занял 12 место набрав 58 000 руб. Получил приз в 1000 реальных рублей, но не смог его отыграть и тоже ничего не вывел.
Но лучше конечно никогда не играть в казино, азартных сильно затягивает. Я уже 16 лет так морочюсь . Уже наверное тысячь 120000$ туда- сюда прогонял. А в результате только на казино потерял 7 000$ и еще 12 000$ в Хайпах потерял. Я про это здесь где-то писал.Воо уж точно читал и помнит.
Ну, а дурят в виртуальных казино конечно конкретно. Я правда никак не могу понять как они умудряются обманывать с контролем честности по MD5, там ведь все розыгрыши делаются заранее этот файл игры хэшируют и мне сообщают этот MD5 хэш. И я в любой момент могу завершить свою серию игры, получить этот файл розыгрыша и сравнить хэш MD5 и сравнивал не обманывают, все совпадает. А я три раза подряд не угадывал по 3 незакрытые клетки в рулетку и проигрывал сразу 4100 руб ( правда вложил только 1700). Не иначе как козни дьявола и только. Не могли же казиношники заранее знать какие клетки я не закрою через несколько дней.
Фух, что-то я сильно отвлекся. Воо сейчас будет ругать за офтоп. Не буду больше про это.
.. Воо сейчас будет ругать за офтоп... Да он че то пропал последнее время, может сам в очко или преф режеться и сейчас виртуальный прикуп берет). Давно лет 10+ тому имел дело с парнем он на гослоторее. Поинтересовался статистикой. нет не кидалово и выигрывают. Но тогда они давали выигрыш а через год звонили там или еще как контактировали с тем кто выиграл. Так вот практически 90% выигравших через год денег не имели. Спивались на баб и казино спускали и т.д Только один случай был нормальный. Старый дед себе и внукам квартиры купил. Забейте на казино. играйте вот в лоторею. Мое имхо) Или Форекс если уж так припекает.
.. Воо сейчас будет ругать за офтоп... Да он че то пропал последнее время. Забейте на казино. играйте вот в лоторею. Мое имхо) Или Форекс если уж так припекает.
Воо заходит, вчера видел, но он ничего не раскритиковал, в своей манере ( хотя я ожидал, в сверхсвете). Надеюсь стыдно, что неризнанного гения допек, вывел из себя, а потом забанил. Еще и Куасару от гения низачто перепало.
В гослотерею не играю, вероятность выигрыша маленькая и налоговики и бандюки потом задавят. В казино хоть какая-то анонимность. А в Форексе пробовал, гораздо хуже казино, нужно постоянно пялиться в монитор по нескольку часов, а результат мизерный. Да, и большинство форекс клубов только подстава для сбора денег, назад потом ничего не отдают или для видимости копейки. Мне не понравилось.
. и налоговики и бандюки потом задавят.. Получили нал загранпаспорт в кармане и велкам .. та та же Турция.
..большинство форекс клубов только подстава для сбора денег,.. надо через банк. Но тоже фуфло. Нет они отдают но сдирают процент нехилый.
Ладно все тссс)). а то че то точно в не ту тему съехали).
Надеюсь стыдно, что неризнанного гения допек, вывел из себя, а потом забанил
У меня нет "банилки", я могу только чистить Форум и приводить в божеский вид. Модератор - дворник-ассенизатор, а не агент КГБ.
И - если человек не умеет адекватно себя вести - его проблемы, пусть живёт как хочет в другом месте.
Пожалуйста, продолжаем обсуждение оффтопных вопросов по ссылке в Говорилке (см. выше).
Добавлено: 01 Сен 2013 [10:40] Заголовок сообщения:
Не понимаю, как получают импульсы большой мощности на лазерах. Ну, поняно можно сфокусировать луч и получить там большую концентрацию энергии. Я вот могу нарыть несколко лазеров с пишуших сидюков. И линзы есть для фокусировки. Но как получить импульс большой мощности на полупроводниковом лазере не понимаю.
Подам большее напряжение и лазер точно сгорит. Неужели полупроводниковые лазеры не годятся для импульсов. Прийдется в инете искать ( тоже не люблю это, в той клоаке и утонуть можно).
Добавлено: 01 Сен 2013 [17:57] Заголовок сообщения:
--несколко лазеров с пишуших сидюков-- на сидюках в космос не улетиш. Лазеры они и газовые есть и твердотельные. А больше чем в его параметрах написано и не получите. Сгорит. Меня вопрос больше интересует не как их сфокусировать а как померить результат ? Значения при таких мощностях мизерные будут. А тераваттные мощности пока не предвидяться(.
Добавлено: 01 Сен 2013 [18:49] Заголовок сообщения:
ups писал(а):
на сидюках в космос не улетиш. А больше чем в его параметрах написано и не получите. Сгорит. Значения при таких мощностях мизерные будут. А тераваттные мощности пока не предвидяться(.
Не мне просто хотелось, бы поэкспериментировать с лазерами. Гигаватных я конечно не достану. А полупроводниковые сидиковые запросто. Уже и спалил раньше несколько пытаясь сделать поджигающий лазер, но всеравно не получилось. А вот в принципе лазер можно сфокусировать до точки диаметром сравнимой с длиной волны. Вроде сидюковый где-то 630 нанометров и 0.3 Вт мощности, излучающая площадь кристалла, где-то 0.2 кв мм, теоретически можно сфокусировать до точки диаметром в 0.000001 мм или 0.000000000001 кв мм, при той же световой мощности, а это около 60000000000 Вт получается или 60 Гига Ватт. Это правда постоянная мощность в импульсном режиме меньше будет, скорее наполовину, если пауза будет равна импульсу. Если не путаю, то можно 30 ГВт мощности сосредоточить в точке диаметром 0.000001 мм. Тоже не плохо для эксперимента. Генератор импульсов вот такой не найду, чтоб перепробовать разные длительности. А то кто его знает на каких частотах будет резонанс растяжения и сжатия пространства. Это же совсем неизученная область. Может там ТерраГерцы нужны, хотя незначительный эффект ухода фокуса лазера от лазера , вроде ( по моему) должен наблюдаться при любых частотах.
Добавлено: 01 Сен 2013 [19:58] Заголовок сообщения:
--А вот в принципе лазер можно сфокусировать до точки диаметром сравнимой с длиной волны... Я точно не помню, но там есть проблема. Еще из курса радиогеодезии помню, там если повышать мощность в пучке лазера то происходит как бы расслаивание. Пучок распадается на несколько и будет в пятне лазерном не один а несколько точек яркости. В общем суть в том что если перемутить с лазером то например в пятне лазера в 0,5 мм будет не одна а пару точек яркости.
--0.3 Вт мощности.. 60 Гига Ватт.. это как ??? Вот формула Е=m*с^2: Или m = E/c^2; C=const. Константа, величина для эксперимента постоянная. А Е-энергри лазера по вашим данным = 0,3Вт. Так откуда же 60ГВТ то берется ??
Добавлено: 01 Сен 2013 [22:11] Заголовок сообщения:
ups писал(а):
Так откуда же 60ГВТ то берется ??
Это я так считал. Сечение кристалла излучающего свет 0.2 кв.мм, это сечение дает 0.3 Вт в 1 сек энергии или 0.3 Дж . Теперь я фокусированием уменьшаю площадь этого сечения( тоесть концентрирую там это излучение) в площадку меньше в 0.000001*0.000001= 0.000000000001 кв мм, что в
0.2/0.000000000001=200 000 000 000 раз меньше первоначального, тоесть концентрация энергии там возрасла в 200 млрд раз, что эквивалентно соредоточению в той точке фокуса мощности 0.3*200 000 000 000=60 000 000 000 Вт =60 ГВт
Это если я все отсюда правильно понял http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/04_07/LASER.HTM
Добавлено: 01 Сен 2013 [22:54] Заголовок сообщения:
Так это у вас выходит как вопрос--> а что тяжелее 1 кг гвоздей или 1 кг пуха). Объем разный но масса одинаковая то будет. Все равно 1 кг только в меньшем объеме. И искривлять пространство он будет как масса с 1 кг.
Добавлено: 02 Сен 2013 [06:18] Заголовок сообщения:
ups писал(а):
Объем разный но масса одинаковая то будет. Все равно 1 кг только в меньшем объеме. И искривлять пространство он будет как масса с 1 кг.
Именно так, но управлять одним килограммом железа проще, чем одним килограммом пуха. Мне важно добиться резонанс пространства. Если я буду колебать тонкий но жесткий лист в бассейне, у меня больше будет вероятнось поднять наибольшую волну. Чем если я буду колебать большой пуховой и мягкой подушкой. Хоть она и будет одинакова по весу с железным листом, но она сама поглотит все мои колебания ничего не передав бассейну. Так и простой импульсный лазерный луч если и раскачает, то только большой объем пространства, и много энергии рассеется бесполезно, затухнув и в самом луче. А если я сожму всю энергию импульсного луча в одну тонкую плоскость и начну ее колебать только вперед и назад, то энергия колебания передасться в основном только вперед и назад.
Хотя в принципе можно и не фокусировать лазерные лучи, это особой разницы не дает. Если описанные в статье, по ссылке в предыдущих постах импульсные лазеры дают импульс достаточно короткий, но с большой плотностью энергии, то нам именно это и надо. Мне же надо получить плоскость концентрированной энергии, затем пустота, потом снова плоскость и так далее. И поставив кучу таких лазеров на передней панели и добившись их примерной синхронности я же такие чередования и получу. Может это даже и лучше будет, так как после фокуса луч расходится, а тут пойдет дальше параллельно. В зоне такого импульса пространство будет сжиматься, а перед ним и за ним расширяться. Тоесть пространство будет тоже распространятся импульсами вместе с лазерными. Но уже следующий импульс пойдет в зоне двойного расширения от первого, третий в зоне тройного расширения от предыдущих двух и т.д. Расширение с каждым импульсом будет накапливаться и суммироваться создавая перед лазерами зону все более и более разряженного пространства в виде тунеля. Полупроводниковые лазеры я взял для примера из-за того, что они имеют малое сечение и из них легко можно собрать плоскость полностью заполненную лазерами, коэффициент заполнения можно довести и до 90%. Например у рубинового по бокам еще стоят лампы накачки, которые займут для себя площадь. Из газовых лазеров тоже можно набрать почти сплошную плоскость. В принципе, полупроводниковые лазеры в импульсном режиме могут
давать большую мощность, чем в непрерывном, но не намного. В общем лазеры нужно будет тоже подбирать.Чтоб могли давать короткие ,но мощные импульсы и имели большую плотность разположения друг с другом. При этом чтоб был хороший КПД и малое расхожденние луча.
Добавлено: 02 Сен 2013 [11:03] Заголовок сообщения:
А как измерять то будете результат ? Есть предложение, с помощью лазерного дальномера. Точность его достаточно высока ( правда зависит от самого прибора, поэтому надо не прицельный а геодезический брать), но в принципе можно провести серию измерений. Жестко фиксируем прибор и отражатель, так что бы луч проходил через точку искривления пространства. Меряем исключительно без пыли и сквозняков. Меряем сначала без включенных лазеров для искривления, раз так 20-30 результат складываем и делим на количество измерений. Получим усредненное значение длины. Потом тоже самое при включенных лазерах искривления повторяем. Разница в длине и будет доказательством того что пространство искривлено. Можно попробовать еще так. Ставим два источника света. Один светит через зону искривления другой с боку. Разница во времени от вкл, до прихода пучка света на фотоприемник и есть доказательство искривления. Но увы боюсь не найдется таких точных приборов для измерения времени.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Пожалуйста, продолжаем обсуждение оффтопных вопросов по ссылке в Говорилке (см. выше).