Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Про все, научное и ненаучное
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 21 Янв 2014 [20:06]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov писал(а):
Как всетаки правильно

Капитан очевидность всегда с нами Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2014 [08:25]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не хочется морочится с формулами ( не люблю я это, по причине природной тупости). Но я почему-то считал, что допустим если разгонять что-то отталкиваясь от Земли ( как автомобиль) то можно достичь в идеале только 50% КПД на разгон, так как часть импульса передается Земле. Но ведь, вроде получается, что так как масса Земли огромна по сравнению с, пусть, автомобилем, то большая часть энергии уйдет именно на разгон автомобиля. Тоесть КПД затраты чистой энергии на разгон автомобиля будет выше 95% (низкий кпд двигателя не берем). Значит вполне возможно строить земные разгонные эстакады для космических кораблей и тратить на разгон энергию с КПД до 95% ( ускорители частиц в пример, там КПД 95%). Например создать из надувных конструкций башни разной высоты и до 300 км, соединить их тоже надувной эстакадой длиной до 1200 км. И разгонять космические корабли вдоль этой эстакады, используя электрические и магнитные поля, пусть как в ускорителях , с КПД до 95% ( сравним с нынешними КПД 1-3% для ракет). Технология создания пленочных надувных конструкций хорошо отработанна и дешева. А магнитная подвеска и электроды для ускорения не проблемма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2143
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2014 [09:39]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какие ещё эстакады? А паруность?
Максимум, что проектируется в существующих технологиях - это 1.6 км высоты башенка такая себе...
Даже до стратосферы не дотянем.
И, кстати, выше 100 км - космос, какие 300?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2014 [10:34]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Парусность имеет значение только на первых 30 км высоты, дальше почти вакуум. Ну, будут немного прогибаться стенки у основания конструкции, хороший фундамент и немного растяжек это все решит.
Основной объем конструкции будет за пределами атмосферы, там и будет наибольшее ускорение для кораблей. Тоесть неспеша выходим за пределы атмосферы, а дальше максимальное ускорение для набора космической скорости. Канадцы ведь не от фонаря собирались надувать 200 км башню, там все просчитано и достижимо. А в Канаде ведь и ураганы бывают, наши украинские штормы по сравнению с ними легкое дуновение ветерка. Хочете большей жесткости, просто сделайте конструкцию потоньше, но гелий накачайте чуть под большим давлением. А 300 км высоты, там уже почти вакуум и торможения для второй и третьей космической почти нет. Вот взять обычный воздушный шарик длинную фиговину. Когда он сдутый какая-то непрочная пленка. А если его надуть то, положив его края на опоры, на нем можно киллограммовые грузы подвешивать. Если его установить вертикально на прочном основании, то ни один ураган не сможет его согнуть пополам. А ведь это всеволишь непрочная резина. А если взять армированный углеродным волокном пластик и накачать его под большим давлением, чем в шарике? Да никакой ураган его не сломит. Хотя сможет повредить даже ребенок с острым перочинным ножичком. Но для этого есть слоистые конструкции и секционное исполнение. Самое главное- очень высокий КПД эстакады по сравнению с ракетами. Тем более можно еще его пленочными солнечными батареями покрыть и использовать эту энергию на разгон ракет. Нее, были бы у меня миллиарды. Я бы именно с создания эстакады начал глобальное заселение космоса. Один раз построил ( надул) и годами можно миллионы тонн грузов забрасывать в космос по стоимости электроэнергии, тоесть 1$ за кг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2418

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2014 [14:13]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм, током вас поджарит. Вы же хотите короткое замыкание в планетарном масштабе сделать. От 50-60 км начинается область ионизации. Заряд "сверху" и "снизу" +проводник). Только не несите чепухи про громоотвод и заземление), вы что ВСЮ Землю заземлять собрались ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2014 [18:12]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Хм, током вас поджарит. Вы же хотите короткое замыкание в планетарном масштабе сделать.

Так труба ( разгоняем внутри трубы- это сама эстакада) же из нетокопроводящего пластика- сплошной диэлектрик. А электроды можно приспособить так , чтоб наоборот использовать разность потенциалов ионосферы для разгона кораблей. Зачем делать сплошной проводник от Земли и на все 1200 км. Для разгона нужно только несколько включенных проводников недалеко от корабля, чтоб создать ускоряющее поле. На всем протяжении напряжение не нужно. Проводники включаем попеременно и они в хорошей изоляции.
Короткие замыкания и молнии нам не нужны.
Поясню как, по моему, должна выглядеть эстакада. На колоннах опорах наддутых гелием башен лежит гигантская труба, такая себе макаронина наддутая гелием, внутри пространства обычная атмосфера.
Тоесть практически от ионосферы внутреннее пространство изолируют две пленки пластика и слой гелия. Все разгонные электроды во внутреннем пространстве с ионосферой никак не будут контачить. Короткие замыкания и молнии исключены. Растяжки для удержания колонн из углеродных волокон, они тоже диэлектрик ( это кевлар, не путать с углеродными нанотрубками - эти проводник)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2014 [18:37]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати такая эстакада очень пригодится для запуска сверхсветовых звездолетов, ведь нам нужно будет квадратные километры солнечных электростанций и ускорители протонов строить возле Солнца. А это тысячи тонн груза. Да и сами первые звездолеты будут весить около 5000-10 000 тонн их же тоже нужно будет забросить хотябы на орбиту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2418

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2014 [22:07]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посчитайте массу. Трубы с гелием и ее подъемную силу. Гелий будет работать,, ну до 20-25 км. дальше вакуум. А Вы хотите ... и на все 1200 км.... а там гелий уже не поднимать а давить начнет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2014 [22:34]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Посчитайте массу. Трубы с гелием и ее подъемную силу. Гелий будет работать,, ну до 20-25 км. дальше вакуум. А Вы хотите ... и на все 1200 км.... а там гелий уже не поднимать а давить начнет.

Это длина эстакады 1200 км, а максимальная высота 300 км. Гелий нужен только для придания жесткости конструкции. Тут его подъемная сила совершенно непричем. Где уже не будет кислорода можно закачивать даже водород для облегчения конструкции. И конечно конструкция будет немного прогибаться под своим весом в вакууме. Но при диаметре в 20-30 метров она будет довольно жесткой. Нужно хорошо знать сопромат, чтоб рассчитать ( это не по мне), но думаю башни опоры понадобятся через каждые 500 метров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 10 Фев 2014 [10:40]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрел фильм Загадки Вселенной. Млечный путь. Там прозвучала фраза- мы не знаем форму и вид нашей галактики так как для этого нужно смотреть со стороны, а изнутри можно только предпологать. А вид со стороны нам никогда не будет доступным.
Конечно можно со временем построить компьютенрную модель Млечного пути на основе данных всех телескопов и построив объемную модель. В будующем это вполне будет возможным.
Но почему же мы не можем смотреть со стороны? Где-то на форуме я уже предлагал заглядывать в прошлое используя Черные Дыры. Где Дыра играет роль линзы. Тоесть свет ( и другие излучения)на каком-то расстоянии от дыры полностью обогнет дыру и вернется назад. Нужно только подобрать фокусное расстояние для окуляра ( для него вполне можно использовать другую ближайшую черную дыру, либо создавать такой окуляр искусственно пленочную и др способом), чтоб получить достаточное увеличение. Ну и конечно исключить вредные искажения от других масс и излучающих тел- квантовый компьютер в помощь. Например используя Черную Дыру Туманности Андромеды можно не только посмотреть со стороны на нашу галактику, но и видеть так как она выглядела около 5 млн лет назад. Возможно такие наблюдения когда нибудь назовут палеоастрономией, так как видеть будем много лет назад. Используя Черную Дыру нашей галактики, можно будет заглядывать на 50000 лет назад и т.п.
Думаю, заглядывать и в прошлое и смотреть со стороны,используя Черные Дыры вполне возможно. Черные дыры практически идеальные линзы, они либо круглые, либо элипсные ( если быстро вращаются). А вредные посторонние искажения вполне можно отсеять с помощью компьютерной обработки и технологии наподобие адаптивной оптики. Ну, и конечно со стороны сможем смотреть если преодолеем сверхсвет, в чем я абсолютно уверен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2143
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 10 Фев 2014 [12:08]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Не читайте перед обедом советских газет!" (с) Ф.Ф. Преображенский.

Во-первых, это была старая передача, форма галактики прекрасно известна, посмотрите ту же Педивикию.
http://en.wikipedia.org/wiki/Milky_Way
На русском тоже есть, на английском картинок больше.

Во-вторых для наблюдений искажённого пространства вокруг чёрных дыр хотя бы в Магеллановых Облаках понадобится телескоп размером в несколько парсек ))

Чисто "на глаз" мы должны иметь разрешение порядка 10 метров на расстоянии 50 кпк, т.е. (10/(5*10^4*3.1*10^16))*206265=1.33*10^-15 угловой секунды.
Разрешение телескопа в оптическом диапазоне R=120/D (мм), отсюда
D=120/1.33*10^-15=90 175 259 981 км (0.003 пк).
Это мы увидим что-то типа "плёнки" искривлённого пространства вокруг чёрной дыры массой порядка 100 солнечных. SN 1987A в помощь.
А нам надо иметь разрешение где-то в тысячу раз лучше, чтобы в этой "линзе" обратного действия разглядеть форму Галактики!
В общем, даже сто миллиардов километров диаметра зеркала - это нереально, забудьте.

Кстати, обсерватория "Гайя" уже передала первые калибровочные снимки кусочка БМО.
Через 5-7 лет мы будем иметь подробную 3-х мерную карту звёзд практически половины Галактики! (Естественно, без красных карликов у чёрта на рогах).
Не схему, не приблизительную модель, а практически навигационную КАРТУ !!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 10 Фев 2014 [17:06]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так Черная Дыра Туманности Андромеды примерно и есть диаметром в 1000 миллиардов километров, как раз то, что надо для объектива телескопа. Диаметр нашей черной дыры около 0.1 св года- тоже хорошо. В зависимости от того какой окуляр применим можно и разное разрешение получить. Может даже достаточно будет в качестве окуляра использовать ближайшую звезду лежащую на одной линии с Туманностью Андромеды. Ведь и звезда своей гравитацией и газовой атмосферой вокруг, может сыграть роль линзы с очень большим фокусом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 10 Фев 2014 [18:14]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вообще квантовый мир это такая гадость, что, возможно, даже один квант света будет содержать информацию о том месте, где он когда-то побывал. Нужно только научится эту информацию, записанную в кванте света прочитать. Это подтверждают и последние открытия физиков- о том, что квант света может обладать бесконечным объемом информации. Там используется не только частотная и фазовая модуляция, но и вращение ( спин) этого кванта.
Так, что может будет достаточно получить несколько квантов света обогнувших черную дыру и вернувшихся назад, чтоб знать всю информацию той зоны, где эти кванты были.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 13 Фев 2014 [22:44]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читая теориии Эдуарда ( еще очень многое не осилил из-за нехватки времени ) про эволюции галактик, снова вспомнил, про тот парадокс, что рукава галактики движутся с одинаковой линейной скоростью, что возле центра, что с краю. Хотя логично былобы предположить, по классической физике, что возле центра скорость должна была быть больше, чем на краю. Но ведь это без учета того, что гравитация замедляет время и скорость. Не охота считать, но возможно, что с учетом влияния гравитации на время, размеры и скорость, то и получится, что линейные скорости рукавов будут одинаковыми.
А возле Черной Дыры так вообще будет парадокс уменьшение первой космической скорости до нуля, для стороннего наблюдателя. И как же тогда оттуда могут быть всякие излучения гамма и рентгеновских лучей, если там сталкиваются только "черепахи и улитки". Такие излучения возможны только далеко от зоны невозвращения Черной Дыры, где еще не так сильно влияние гравитации Черной Дыры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 334
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 02 Мар 2014 [01:00]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может кто нибудь захочет поискать КА Марс-6 на Марсе.
http://zelenyikot.livejournal.com/31885.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 08 Мар 2014 [14:06]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот интересно. При взрывах сверхновых, всяких джетах из Черных Дыр и т.п. выделяется огромное колличество энергии, которой достаточно для образования всяких кислородов,желез, уранов и др.
Так неужели нигде не хватает энергии для образования антивещества в больших колличествах. Так, чтоб получились целые звезды и планеты из антивещества. Или мы просто еще не можем выявлять такие объекты из антивещества на расстоянии? Ладно, при образовании вселенной что-то стырило все антивещество. А кто его ворует при мощных катаклизмах? Ведь при больших напряженностях гамма лучей образуются одновременно и электрон и позитрон. Электрон остается, а где позитроны - Ау-у-у? При присутствии вещества позитроны конечно аннигилируют. А в межгалактическом вакууме, где очень мало вещества, куда они деваются ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2143
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 08 Мар 2014 [15:45]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А в межгалактическом вакууме, где очень мало вещества, куда они деваются ?

Незаметно аннигилируют ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2014 [12:15]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как всегда посмотрев фильм про эпидемии 20-21 века. Говорилось, что грипп после эпидемии никуда не исчезает, а он просто затаивается в организме, человека и потом при благоприятных условиях весной и осенью, когда наиболее ослаблен иммунитет он снова активируется и снова возникают эпидемии. Причем грипп постоянно мутирует. Глядя на моего отца, у которого из-за постоянных пьянок вообще нет никакого иммунитета, он чихает и кашляет даже далеко до начала эпидемий. Постоянно заражает всю семью.( Я поэтому всегда переболеваю гриппом еще заранее до эпидемий).При этом отец и не собирается ничем лечится, а наоборот спиртом и водочкой и потом глушит ледяную воду из холодильника при сушняке.Так, вот , чтоб небыло эпидемий нужно в первую очередь выявлять и принудительно лечить таких потенциальных носителей инфекции, с которых и начинаются эпидемии. И только тогда можно будет победить грипп. Как скорее всего и другие болезни, приводящие к эпидемиям. А по моим наблюдениям старики неохотно идут в больницы и дорого и врятли там станут возится с пенсионерами. Поэтому некоторые, как моя мама, лечатся народными методами, большинство из которых просто бесполезны и почти никогда не помогают. Нужна специальная программа на государственном уровне бесплатного, но принудительного выявления и лечения таких людей с ослабленным иммунитетом, чтоб побороть эпидемии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2418

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2014 [13:39]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нужна специальная программа на государственном уровне .... нужна не программа. Мозги надо. Я еще с осени ем чеснок и лук. Чай с медом и лимоном на вечер и 50 грамм ( именно 50 а не 500)), своего домашнего вина разогреваю с корицей и теплым пью перед сном. И как то почти не болею. Нет бывает иногда но довольно в легкой форме. Для покупки чеснока, и лука программ не надо, так же как и пить ледяную воду.
Это как в Кандалакше был , люди сидят по 10-15 лет в съемных квартирках и ждут пока им "дадут", на вопрос.. а почему свой дом не построите? ведь землю и вроде 20 кубов леса( мня - мням мне бы так((, говорят.. так дадут же.. Так и тут .. программу подавай. От как то жили сотни лет без программ а теперь программа есть мозку нема(.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 14 Мар 2014 [16:38]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Я еще с осени ем чеснок и лук. Чай с медом и лимоном на вечер и 50 грамм ( именно 50 а не 500)), своего домашнего вина разогреваю с корицей и теплым пью перед сном.

Отец постоянно ест и чеснок и лук. Мед, чай с лимоном, практически каждый день по 250 водки выпивает и настойки на спирту, но обычно по 1000 мл. И ничего постоянно кашляет и чихает, да так, чтоб брызги по всей квартире. Куда брызги не долетают он сам прийдет и начихает. Заражает всегда, по 2 раза в год стабильно я обязательно грипую особенно, когда прихожу домой с работы. Он то отлежится. А я больной хожу на работу. Приходится, а то и это потеряю, эти копейки. Заражаюсь точно дома. В пятницу прихожу с работы полностью здоровый, а в понедельник- все полный грипп. Я домосед и люблю сидеть дома. Приходится жить с родителями, так как на свое жилье не смог заработать.Вернее при развале союза все потерял, то замораживание вкладов, то инфляции. Всю жизнь инженерю, шабашками не занимаюсь- не хочу брать с людей деньги. Вот и сейчас две недели отпуска сижу дома. Отец конечно бегает и чихает кашляет, но я уже переболел гриппом, так, что сейчас не заражаюсь.
Да и сижу в спалне с закрытыми дверями, вернее лежу целый день, даже печатаю сейчас лежа ( к невесомости готовлюсь Smile ).
А только попытайся заикнуться, чтоб лечился -так истерики и скандалы на весь день обеспечены. Литра водки , ледяная вода после и настеж открытые форточки зимой, вот и все его лечение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим? Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах