Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ракеты-носители Земного шара
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Техника
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 31 Май 2013 [10:31]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Цитата:
наведенная радиоактивность от выхлопа газов.
Опять 25... Рабочее тело - водород! Выхлоп - абсолютно чистый, так как единственным морально устойчивым радиоактивным изотопом водорода может быть только тритий.

Радиационные исследования при проведении
натурных испытаний ЯРД


Цитата:
Радиационное воздействие является одним из наиболее
неблагоприятных факторов, сопровождающих наземную отработку и
эксплуатацию ЯРД
. Необходимость проведения испытаний ТВС, реакторов и
самих двигателей на предельно напряженных, граничащих с
возможностью аварийного разрушения режимах предъявляет жесткие
требования к методам проведения испытаний, надежности средств защиты,
квалификации персонала. Обеспечению радиационной защиты людей
и стендового оборудования уделяется повышенное внимание на всех
стадиях работ, начиная от выбора места расположения стендового
комплекса (пустынный, ненаселенный район на территории, отчужденной
из хозяйственного пользования для нужд ядерного испытательного
полигона), проектирования (подземное исполнение большинства
сооружений, соединенных пешеходными и коммуникационными
тоннелями, надежная биологическая защита, дистанционно управляемое
оборудование и др.), строительства (применение тяжелого
монолитного железобетона, специальных сортов металла и др.) до разработки
детального регламента и технологии работ, обучения персонала и
повседневного обязательного контроля за соблюдением всеми
участниками испытаний должностных инструкций и требований правил
радиационной безопасности.
Важное место в этом ряду занимает экспериментальное изучение
параметров радиационной обстановки, возникающей при проведении
натурных испытаний. Такое изучение проводится при каждом
испытательном пуске как на территории стендового комплекса, так и далеко (иногда
за сотни километров) за его пределами. Учитывая, что в 70-е — 80-е годы
XX века натурные испытания ЯРД проводились (за исключением
испытаний ТВС в реакторе ИГР) с открытым выхлопом радиоактивного
рабочего тела в атмосферу
, радиационные исследования охватывали широкий
круг направлений, главными из которых были следующие:
- изучение распределения экспозиционной дозы и мощности дозы
у-излучения на территории технической зоны;



Цитата:

Однако радиоактивные продукты выносятся в атмосферу не
только во время пуска, но и при расхолаживании реактора [4.9] и в
процессе послепусковых гидродинамических испытаний. Вынос в эти
периоды несравненно мал в сравнении с выносом во время работы
реактора, но обладает особенностью, связанной с малой высотой уноса
продуктов из «вялой» холодной выхлопной струи. Эти особенности
приводят к выпадению радиоактивных веществ, в основном, в
непосредственной близости от реактора в пределах технической зоны
стендового комплекса. Количественные значения наблюдавшихся
загрязнений приведены в таблице 4.5.


вот так радиационно чистый выхлоп. Который может только снится Воо Twisted Evil
А в реале - 50 км зона полигона была загрязнена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2400

СообщениеДобавлено: 31 Май 2013 [12:45]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да какой нахрен "чистый выхлоп". Окей , оставим ЯРД в сторону. Чернобыль, техника сначала защищает от проникающего излучения, потом сама начинает фонить. Это не ссылки и линки на кого то это рассказ моего отца который в 86 года там был лично. Можно деактивировать, смыть радиоактивную пыль раз-два - три.. но когда начинает фонить сам материал .. все технику в хлам. ЯРД то же самое. Сам корпус начнет фонить со временем. Хоть вытащи все ядерное топливо от туда. ---через 40 суток после
энергетического пуска мощность дозы на поверхности реактора составляла 1 р/ч--- 50р/ч доза после которой начинается полярный зверек. ---Кто такой Р.Котельников? Ссылки в студию, мало ли свиздюков на свете. Этого члена неизвестных наук никогда не видел. -- он не член а работник химмаша, что принимал участие в испытаниях). Вам только членов бы подавать), просто инженер не годиться что ли )).
От вам и линк http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D1%91%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C Там черным по белому написано про опасность его применения. В любом случае ЯРД нужен , но всегда надо помнить что он опасен. И бубло что пилится на создание РН типа ангар, лучше бы потратить на доводку до ума ЯРД. Больше толку было бы. Химические РН тупик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 31 Май 2013 [15:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
И бубло что пилится на создание РН типа ангар, лучше бы потратить на доводку до ума ЯРД. Больше толку было бы. Химические РН тупик.

Да невозможно УЖЕ для россии создание такого инженерного объекта. И даже воссоздание его имхо нереально.
Утекли мозги из россии. Некому уже это все делать. Потеряны технологии, невоспроизводимы многие материалы.
Вон "булаву" сколько доводят. И то на грани краха. Простейшая "булава". Были бы времена ссср - тему по булаве бы закрыли нахрен после таких провалов, а руководство поразогнали бы и поувольняли.

Даже в нашем университете эксДПИ все профессора стоящие поумирали. Тупо некому учить. Учат "преподаватели" неудачники - которые недостаточно умны, что бы продать себя работодателю. Кто выйдет из стен вуза. Разве они чтото смогут придумать новое?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2400

СообщениеДобавлено: 31 Май 2013 [16:16]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже в нашем университете эксДПИ все профессора стоящие поумирали. Тупо некому учить. Учат "преподаватели" неудачники.... как у вас просто все)) в моем бывшем универе тоже "настоящих" профессоров увы уже нет. Зато вся шелупень в виде лаборантов 90-х ныне в завкафедрах и доцентах ходит ихняя родня в простых преподавателях, ну а кто помоложе те лаборантами сидят. В принципе на каждой кафедре своя родня), ну не все так плохо и постороннему человеку вход имеется, вопрос цены только)).
---Да невозможно УЖЕ для россии создание такого инженерного объекта.-- Это да но ключевое слово " для россии", при наличии денег и желания сделать можно. Сдаем немцам например чертежи того что есть и финансируем разработку дальнейшего + предоставляем полигон для опытов. Так как подозреваю что ни за какие деньги немцы родной бундес засирать не будут. Это им война дураков выбила, у нас их только больше стало. Все равно куча запчастей для космоса не русского производства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 334
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 13 Июн 2013 [18:03]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чем отличается РН,,Антарес-110,, от РН,,Антарес-120?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2145
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 14 Июн 2013 [05:29]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://en.wikipedia.org/wiki/Antares_%28rocket%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Castor_%28rocket_stage%29
Второй ступенькой Кастор, если я правильно понял.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 334
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 19 Июн 2013 [08:38]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да. Там напрямую не говорится, но из общего написанного я тоже зделал такой вывод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 334
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 20 Июн 2013 [18:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то странно и подозрительно. То годами не дождёшься, то сразу два пуска РН ,,Союз-2.1в,, собрались проводить. Один в сентябре, один в октябре. Интересно, куда заторопились? Неужто ,,Союз-3,, вздумали проектировать. Как известно новая космическая программа должна быть принята в 2015. Хотят в неё прописаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2145
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013 [08:52]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заказы есть, и слава Богу!
А точно "в"? Это ж лёгкая, на НК-33, ещё ни разу не стрелянная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 334
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013 [11:16]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, точно РН ,,Союз-2.1в,,. А что касактся НК-33, я где-то читал что их производить больше не собираются. И указали, как НК-33 закончатся так сразу перейдут на РД-193, по сути модернизированный РД-191 для РН ,,Ангара,,. Тогда возникает законный вопрос-какого чёрта создали РН ,,Союз-2.1в,, если есть РН ,,Ангара-1.2,,. Чем же они отличаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2145
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013 [13:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тем, что "Ангара" полетит в 2017 Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 334
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 01 Июл 2013 [07:01]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

,,Ангара,, точно полетит в 2014 году, теперь уже точно. Зависть понятна. А запуск перенесли с 2013 на 2014 из солидарности с Украиной и Китаем. Китай в 2014 запускает РН ,,Великий Поход-5,, , а Украина долгожданный РН ,,Циклон-4,,. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2145
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 01 Июл 2013 [09:47]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*постучал по дереву*
Как вариант - не всё же Хруникам сливать, надо НК-33 дожечь, шоб не валялись, да и "Союз" - давно отработанный, налётанный, надёжный, а "Ангара" - пока что пшик. Понятно, что не шестидесятые и пачками она взрываться не будет, но всё-же..
В Китае практически не сомневаюсь, а в Бразилии с их недостроем, да и в Украине с банальным разгильдяйством по причине распила инвестиций - думаю, лучше держать пальцы "крестиком" )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 334
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 01 Июл 2013 [20:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кажется проект ,,Днепр,, возродили.
Насколько я знаю деньги на проект РН ,,Циклон-4,, правительство Украины заняло у ,,Сбербанка,, под государственные гарантии. Деньги не малые(по моему 250.000.000$). Если считать что в нашем ,,Сбербанке,, сидят одни идиоты, то ракета вообще никогда не полетит. А если считать по другому, то значит их как-то убедили выдать такую сумму. Значит ракета будет построена вовремя и полезная нагрузка имеется, т.е. будет летать и деньги зарабатывать. Я так думаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2145
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 02 Июл 2013 [12:24]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.yuzhnoye.com/?id=127&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/cyclone/cyclone-4/cyclone-4
"Южное" хотя бы уже февраль 2012 исправило, на странице-то..
Пока что ляпнули "ноябрь-декабрь 2014", и то, скорее всего, для главы НКАУ, т.е. реально "Циклонищще" полетит летом 2015, и это - оптимистичный прогноз.
А "Днепр" возродили по причине замены такового на "Ярс", т.е. надо сокращать "Сатану" по условиям договора СНВ-3.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2400

СообщениеДобавлено: 02 Июл 2013 [17:56]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):
ups писал(а):
И бубло что пилится на создание РН типа ангар, лучше бы потратить на доводку до ума ЯРД. Больше толку было бы. Химические РН тупик.

Да невозможно УЖЕ для россии создание такого инженерного объекта. И даже воссоздание его имхо нереально.

Ну судя по очередной аварии Протона и их скоро делать перестанут(. Пичалька(.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2145
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 02 Июл 2013 [18:11]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ну судя по очередной аварии Протона и их скоро делать перестанут(. Пичалька(.

Судя именно по этой аварии, вторая за 2+ года с пусками трёх ГЛОНАСС-ов, некоторые чиновники изменят выходящие отверстия на входящие, с увеличенным диаметром.
А "Протон" летать так и будет, смотрите: какой процент аварий на коммерческих пусках и на бюджетных, на тех, что могут повысить мировой престиж России?
"Марс-96", "Фобос-Грунт" (да, наш "Зенит", а чей разгонный блок?!), по три штуки ГЛОНАСС раз и два, блин!

С постов - не тех снимают. Диверсия - однозначно. Так что и у ФСБ головы полетят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2400

СообщениеДобавлено: 02 Июл 2013 [18:40]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну с глонассами ладно, теоретически может и диверсия. Но Фобос-Грут и Марс-96 то причем? Там причины в другом. Это чистой воды падение технологического уровня и все. Больше ничего. Не могут они ничего нового за 20+ лет сделать и постепенно теряют старые наработанные технологии. Фобос-Грунт тоже на американские радары бочку катили а что оказалось ?

PS. Пока не появится частная компания, которая поставит себе цели за околоземной орбитой , или создание принципиально нового средства вывода на орбиту толку не будет. А все эти аварии были и будут. Агония роскосмоса да и только. А создание частной компании проблематично ибо люди будут видеть в ней только изощренный способ кидалова. Никто не проспонсирует и не купит акций такой конторы пока она не покажет на деле что , что то делает. А не надувные макеты и красивые картинки. А сделать что то без денег почти нереально. Вот и замкнутый круг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1979

СообщениеДобавлено: 02 Июл 2013 [22:27]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я считаю, что Фобос-Грунт, Марс-96 и ГЛОНАСС заведомо были обречены на провал из-за халтуры. И подстроенные аварии просто хитрое перекладывание вины на других. Когда системы достигли бы цели, но не сработали, тогда сразу всем было понятно, что халтура. А так мы хорошие, не зря столько бабок запалили, нас ракетоносители подвели. Российские ракетоносители себя давно зарекомендовали как самые надежные. Все неудачи- это все подстроено.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2400

СообщениеДобавлено: 02 Июл 2013 [23:10]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот не успел я сказать что роскосмос надо разогнать как в новостях Рогозин сказал почти тоже самое. Переделают его в частное открытое акционерное общество. В него передадут акции всех предприятий что сейчас есть государственными и работают на роскосмос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Техника Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах