Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Точка опоры и эволюция Вселенной.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [10:37]    Заголовок сообщения: Точка опоры и эволюция Вселенной. Ответить с цитатой

Мир в своей основе без материален. Теория пустоты, или без материальности основы - любой материи имеет доказательства, точку опоры, логически понятные объяснения и связь всего в Нашем Мире.
https://www.facebook.com/rovenki
Вначале ничего не было, ни времени, ни бесконечности, ни пустоты, абсолютно ничего, абсолютное и бесконечное ничто, бездна без начала и конца, и без времени - вот начальное состояние великой Вселенной...
Две абсолютно разные величины, неизменная бесконечность, и абсолютная пустота, кроме них ничего нет, и невозможно появиться чему-то другому - без их участия, и только им под силу что-то изменить - в собственном неподвижном, безмолвном пространстве.
Происхождение нашего Мира - это скорее неизбежность - маловероятного, исключительного, результата, на вероятность которого у пустой Вселенной, практически не было шансов, но вполне достаточно - неисчерпаемого времени.
Состояние полной пассивности пустой Вселенной могло быть сколько угодно, то есть - время могло отсутствовать гораздо дольше, чем оно уже есть, и чем дольше была такая пассивность, тем неизбежнее было появление какой-нибудь активности.
Две абсолютно разные величины, бесконечность - без пространственна, и пустота - без материальна, а вместе они создают третью, новую величину - это энергия их собственного движения - материя жизни.
Эти - ничего и - нигде противоположны и невозможны друг без друга, как невозможно их - не взаимодействие и полная без результативность.
Именно нескончаемость бесконечности даёт первый толчок к движению собственной противоположной пустоты. И так как бесконечность и пустота не являются целыми величинами, или какой-то определённой субстанцией, то любые признаки движения, могут появиться - только в некоторых её частях и наверняка не все признаки движения заканчиваются результативно.
Бесконечность и пустота взаимодействуя между собой - делятся, чем создают первые признаки движения, некоторые из которых заканчиваются выделением различного объёма энергии.
Вселенная - ожила, в ней появились первые признаки собственной активности...
Каким бы хаотичным и пассивным движение вакуума не было - в самом начале, но это первое эволюционное изменение, для прогресса которого вполне достаточно бесконечного времени и пространства.
Пассивно хаотичное движение абсолютной пустоты - это начальный процесс созидания, растянутый на бесконечно длительное время, неизменен и нескончаем, а разно ускоряющееся движение - это прогресс активных изменений и развития, и всё это - неизбежно и бесконечно в своих проявлениях!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1980

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [12:40]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно удобно строить всякие гипотезы на том чего сейчас нет. И невозможно проверить. Лучше оценивать, то что есть- то-есть нынешнюю материальную Вселенную. Гипотезы появляются и исчезают. А материальная Вселенная есть и еще долго будет. Лучше изучать, то что есть, чем то чего уже нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [14:25]    Заголовок сообщения: математическое доказательство Ответить с цитатой

Мир в своём первоначальном состоянии рождения - был наивен и прост, так же, как единственно возможное - математическое решение и единственно возможные значения в нём...
Если в нашем математическом Мире есть значение - " 0 " и " ∞ " , а они есть ,
где ; абсолютная пустота - 0 - ноль и противоположная величина - ∞ - бесконечность;
тогда, они НЕ МОГУТ быть участниками какого-либо действия или процесса, кроме того, в котором, они могут быть только в его начале, а это уже является - доказательством...
Где только одно действие отвечает сути теории и реально возможным событиям :
0 ÷ ∞ =x,y,z : результат - любое активное пространство, которое становится точкой отсчёта, или точкой опоры, хотя можно расценивать и как результат неопределённости.
Существует вероятность, на взаимодействие таких пустых, но активных пространств,
а это : (0 ÷ ∞ ) ÷ (0 ÷ ∞ ) = E ; где взаимодействие пустых активных пространств,
дают в результате ещё большую активность, также можно расценивать и как взаимодействие неопределённостей.
где - E - любой неограниченный, меняющийся результат, который не может быть - абсолютно пустым, но является стремящимся к бесконечности...
- E - это энергия, или значение - нескончаемого действия, которое не может завершено, и не может быть не продолжено...
Решение может быть не верным только если - " 0 " - и - " ∞ " - нет...
Это единственное действие в математике: 0 ÷ ∞ = ... где в результате нельзя поставить нуль, в отличии от деления на любое число, отсюда и возможность решения...
Это решение: 0 ÷ ∞ = … можно привязать к дифференциальному уравнению, в нашей математике, связь явно видна, полное совпадение свойств.
Ф (х,y,z) = 0 , где: x- независимая переменная, y- искомая функция, z- любая производная. Первая связь это - 0 - абсолютный нуль, как единственно возможная, начальная, точка отчёта - дифференциального уравнения...
Вторая связь - дифференциальное уравнение, также имеет бесконечное число решений...
По сути, 0 ÷ ∞ =x,y,z - это и есть любой вектор, в любом направлении, или решение дифференциального уравнения.
Наш МИР создан из пустоты и бесконечности !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1980

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [14:54]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверное, еще и потому, математикам не присваивают Нобелевку, что всякими манипуляциями цифр можно доказать все, возможное и невозможное. Так, что полностью доверять цифрам и математике не стоит. Нужно практическое подтверждение. Сейчас некоторые ученные отрицают теорию Большого Взрыва, полагая, что Вселенная, пространство, время и т.п. было всегда, а не возникла из ничего. В бесконечность еще поверю, но абсолютная пустота как то не вяжется с реальностью.
Да и формула 0 ÷ ∞ =x,y,z ,как-то не вяжется. Это, что (x,y,z)*∞=0, согласитесь, ерунда получается. А на ноль делить нельзя, со школы помню.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [15:14]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ерунды не получится,
ф(х,y,z) = 0 изначально, поэтому ∞*(х,y,z) = 0, всё логично,
поэтому - - подставляй любой вектор, и всё в полном порядке...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [15:16]    Заголовок сообщения: происхождение Вселенной, или новая точка опоры... Ответить с цитатой

Понимание происхождения и устройства Мира из абсолютной пустоты, откроет науке - совершенно новые возможности. Это единственная теория, имеющая доказательства, которой невозможно предъявить - научное опровержение...
Пока только краткая классификация, что такое - материя, и всё остальное, исходя из теории без материальной основы любой материи всего нашего Мира.
Абсолютная пустота, или вакуум - это абсолютно пустое пространство, в котором ничего нет, которое составляет > 90% в объёме видимой Вселенной.
Видимая Вселенная - это некая часть бесконечного пространства, которую мы видим, или определяем, специальными приборами.
Всё бесконечное пространство увидеть или определить невозможно, - никогда и никак.
Бесконечность не может изменяться, иначе это будет не бесконечность, меняться может только её содержимое...
Абсолютная пустота, или вакуум - это абсолютно пустое пространство, которое абсолютно не видимо. Оно ни чего не отражает и ни с чем не взаимодействует. Абсолютная пустота, или вакуум - могут быть в состоянии разной активности, от слабоактивной, до сверхактивной.
В видимой Вселенной есть ещё остатки - первоначального, абсолютно пассивного, пустого пространства, так называемые - Чёрные дыры.
Абсолютно пустое пространство - это единственная, начальная точка опоры, опираясь на которую - создаётся движение всего, что в ней находится.
http://vk.com/tviss
Атом - это самая маленькая частица материи. Атом состоит из ядра расположенного в центре, и электрона, или нескольких электронов, расположенных на внешней орбите.
Ядро - это энергия движения, сверх активной, абсолютной пустоты. Ядро - расположено в центре атома, и по сути это самый большой сгусток энергии, который может создать - движение сверх активного вакуума. Ядро - расщепляемо на более мелкие частицы энергии. При расщеплении вся энергия ядра переходит - как в окружающее пустое пространство, так и в энергию движения сверх активного вакуума ближайших атомных единиц, или их молекулярных объединений.
Ядро не существует без окружающей его сверх активной пустоты,
Электрон - это энергия движения абсолютной пустоты. Электрон - расположен на внешней орбите атома, последний из электронов - определяет его границы. Электрон всегда находится в движении, и определяется как некий статический заряд, созданный в результате значительной разности - в активности движения, как самого вакуума атома, так и внешнего вакуума - всего окружающего пространства. Электрон всегда является наименьшей частицей энергии, который абсолютно не расщепляем, и не изменяем в размере. В случаи возникновения избыточной энергии на внешней орбите, появляется новый электрон, взамен излучаемого, или вдобавок - изменяя свойства атома.
Слияние атомов - это процесс соединения только внутренних пространств атомов, то есть соединение только их вакуумов.
Атомы соединяются и удерживаются между собой только своими вакуумами, - больше ни чем!
Это наисильнейший вакуум, который как мощнейшая движущаяся присоска, - втягивается в движущиеся пустоты других атомов. Таким вращением - удерживаются внешние энергии (электроны) и внутренняя энергия (ядро), а в вакуумных соединениях, либо создаётся очень прочная, почти неразрывная молекулярная связь атомов, либо формируются следующие - периодические элементы...
Совокупность абсолютно пустого вакуума и её энергии создают - атом, или наименьшую материальную частицу.

Одним из доказательств, без материальной основы любой материи, является наш воздух, которым все мы дышим, а вернее само межмолекулярное пространство нашего воздуха, между которым есть прямая связь с таким же пустым пространством Космоса, и таким же пустым пространством внутри любого атома (то, что между ядром и электронами), и связь между любым другим пространством, которое есть повсюду - они абсолютно пусты.
Но в тоже время только в них, и только в них самих, есть единственное отличие - их разная активность, от состояния абсолютно пассивного, до сверх активного.
Вакуум - он абсолютно пустой - всегда, внутри его - ничего нет, то есть вакуум - не из чего, только он является единственным без материальным пространством - окружающим любую материю, только он может быть в чём-то, начиная с атомов, а вокруг него может быть только то, что он сам создаёт - энергия...
Вакуум невозможно - уничтожить, количество вакуума всегда - бесконечно и абсолютно неизменно во всей Вселенной, а всё, что появляется в Мире, появляется - не взамен абсолютной пустоты, и не избавляет Мир хоть от какой-то части, его бесконечного количества, а только добавляется к его неизменному содержимому, это создаёт эффект - увеличения Вселенной...
Бесконечность не может изменяться, иначе это будет не бесконечность, меняться может только её содержимое...
Активное движение абсолютной пустоты - вот определяющая основа создания энергии и всего окружающего нас Мира - от и до... Эту пустоту невозможно увидеть, она меньше всего, что только есть, но её можно определить...
Совокупность абсолютно пустого вакуума и её энергии создают - атом, или наименьшую материальную частицу.
Эволюция активной пустоты, которая есть повсюду, определяет развитие и смысл - бесконечного времени движения...
Активное вращение пустоты - основа вращательного движения всего, во всей Вселенной, атомов, планет, звезд, галактик...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1980

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [17:19]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда так и пишите 0 ÷ ∞ =0 , причем тут x,y,z. Мне, правда припоминается формула 0 * ∞ =1, вот тут еще есть логика.
И где же найти эту абсолютную пустоту- абсолютный вакуум, если все пронизано всякими полями. Поле это ведь тоже форма материи. Даже в межгалактическом пространстве есть реликтовое излучение. В радиодиапазоне равному 3 градусам Кельвина все небо, весь космос светится. Абсолютной пустоты нигде нет ,- а у Вас это один из двух важных компонентов. Но его еще никто не обнаружил. Черные дыры- это вообще сверхплотные сгустки материи, плотнее может быть только центр очень Большой Черной Дыры, тут уж точно абсолютную пустоту не найдете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [17:48]    Заголовок сообщения: происхождение Вселенной, или новая точка опоры... Ответить с цитатой

0 ÷ ∞ = ... это решение для любого вектора, или многих векторов, или любых прямых...
когда вы задаёте вектор стремящийся к токе начала, то получаете круг, правильной или не правильной формы, в котором имеете значение - Пи, которое сейчас имеет квадриллион знаков, а по сути - бесконечность, потому как конца там никогда не будет.
решение 0 ÷ ∞ =... не может быть = равно нулю, потому как нуль делится не на какое-то число, ну и т.д.
вы просто не хотите понимать очевидные вещи...
отсюда:
Материя не может состоять только из материальных частиц, тогда любая материя, это бесконечность материй - в её начале, что уже является парадоксом, и определённый результат из материи - в конце, тогда выходит - материя конечна, или не одна из материй не может иметь продолжения, а это утопия.

Самое большое количество от всего объёма видимой Вселенной > 80% - слабоактивного вакуума, а наименьшее количество < 3%, - абсолютно пассивной пустоты.
Это та самая первородная пустота, которая когда-то была - единственной, с момента зарождения первой энергии, затем была - преобладающей, а сейчас стала - исчезающей, в видимой части - бесконечно пустого пространства...
Активной пустоты > 10%, материи с энергией > 6%, от всего объёма видимой части - Космического пространства...
В видимом Космосе сохранились лишь - остатки пассивного вакуума, это знакомые нам - Чёрные дыры, которые пока ещё - уничтожают любую, ближайшую активность, но уже, явно не справляются...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2417

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [20:18]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самое большое количество от всего объёма видимой Вселенной > 80% - слабоактивного вакуума, а наименьшее количество < 3%, - абсолютно пассивной пустоты. ---- Меня лично как человека с инженерно-техническим образованием просто восторгают такие сравнения. Это как фраза-- скорость подводной лодки в скальных породах на 40% ниже скорости полета паравоза в грозовом фронте). Этакий финт где все подводиться к мысли о сравнение скоростей а не о том что в принципе то паровозы обычно не летают а ПЛ не бурят шахты). Вот что такое слабоактивный вакуум ? Я например знаю технический вакуум ( ВК), газ откачали просто, глубокий ВК ( большая степень разреженности , меньше 1 атома на см кубический), а есть например ВК Казимира - форма физического вакуума в узких щелях и капиллярах, свойства которого отличаются от обычного физического вакуума в свободном пространстве, в частности, в вакууме Казимира фазовая скорость электромагнитных волн (света) больше скорости света в обычном вакууме. Очень интересный ВК где гипотетически можно разогнать звездолет больше скорости света и при этом не возникнет парадокса Эйнштейна. Так что потрудитесь объяснит что такое слабоактивный ВК и что такое пассивная пустота. А желательно чем у Вас пустота отличается от ВК.----В видимом Космосе сохранились лишь - остатки пассивного вакуума, это знакомые нам - Чёрные дыры,-- по моему ЧД и сейчас неплохо образуются в результате коллапса массивных звезд с массой больше 10 масс Солнца где выгорело все термоядерное горючее. Пустотой их назвать по моему никак нельзя так как масса и соответственно гравитационное воздействие у них очень нормально так сохранились.
---Совокупность абсолютно пустого вакуума и её энергии создают - атом, или наименьшую материальную частицу.-- для школьного курса физики в нынешних школах да согласен атом и точка. То что атом можно развалить на нуклоны там не учат , как и то что электрон меньше атома , ну а то что нуклоны состоят из кварков а те возможно из преонов и речи нет). --Вакуум невозможно - уничтожить-- очень даже можно), хотите пример ? наберите в гугле --> нейтронные звезды). Есть довольно обоснованные предположения что они состоят из нейтронного вещества. Там силами гравитации так материя запресованна что разваливаются ( да да атомы те самые неделимые)) на нуклоны, которые просто вдавливает один в другой. Напишите толком что у вас за пустоты и вкуумы и чем они отличаються для начала, а то запутали голову активно пассивными пустото-вакуумами . А то вот на таких фразах, пытаясь осмыслить честно скажу подзависаю)--вакуум - это абсолютно пустое пространство, в котором ничего нет,( окей пусть оно так будет)) которое составляет > 90% в объёме видимой( как видеть то чего нет ??) Вселенной.
Видимая Вселенная - это некая часть бесконечного пространства( что значит бесконечное пространство ?, для муравья оно например от муравейника до речки будет)), которую мы видим, или определяем, специальными приборами ( как определить приборами то чего нет то ?).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [20:36]    Заголовок сообщения: происхождение Вселенной, или новая точка опоры... Ответить с цитатой

Бесконечность - это пространство в котором нет ни начала ни конца, без вариантов, иначе это будет не бесконечность, а только какая-то её часть.
Бесконечность не может изменяться, иначе это будет не бесконечность, меняться может только её содержимое...
Всё бесконечное пространство увидеть или определить невозможно, - никогда и никак.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2417

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [20:38]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PS. Вселенная это пузырь, как мыльный. Пузырь трех ( или учитывая время как измерение) то 4-х мерное пространство. Который надувается и расширяется ( пока). Пузырь наполнен газом ( веществом) в данном смысле материей барионной тем что можно пощупать, планеты, звезды, межзвездный газ и излучением. Черные дыра это результат нарушения топологи пространства внутри пузыря. Вот взяли и аккуратно в мыльный пузырь сунули соломку намазанную мыльной водой. Пузырь не лопнет но внутрь стенка выгнется. Вот что то такое ( грубое конечно сравнение) и есть черная дыра. Сингулярность или переход между двумя топологиями пространств, нашим ( внутри пузыря и тем что там снаружи). Судьба пузыря ? Очень просто. Баллончик для заправки газа видели? Если газом пшикнуть на палец то он холодный. Правильно расширение газа идет он поглощает тепло. И наоборот если его сжать то он нагревается. Законы термодинамики абсолютны для Вселенной. Расширение-охлаждение, сжатие - нагревание. Пузырь или расшириться и постепенно остынет истощятся стенки и рано или поздно к нам попадет внешнее пространство с чужой топологией или если масса большая то пузырь сожмется при этом нагреваясь и получаем опять бааах и рождение нового пузыря. Что там за стенками нам неизвестно. В принципе. Говорить про это нет смысла, всякий бред может оказаться реальностью). Возможно там более чем 4-х мерное пространство которое мы просто не можем ощутить своими органами чувств. Как осьминог не может представить что такое космос), для него и воздух то это почти вакуум).[img][/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2417

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [20:47]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бесконечность - это пространство в котором нет ни начала ни конца, без вариантов, иначе это будет не бесконечность, а только какая-то её часть.
Бесконечность не может изменяться, иначе это будет не бесконечность, меняться может только её содержимое... ----
В нашей Вселенной было начало и будет конец), все что мы видим и ощущаем вокруг постоянно меняется , материя становиться энергией и наоборот , вывод- в нашем пространственном континууме что называется Вселенная нет бесконечности. Зачем на то чего не было и нет в нашем мире ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 20 Мар 2013 [22:03]    Заголовок сообщения: происхождение Вселенной, или новая точка опоры... Ответить с цитатой

мне конечно не хуже вашего известно как устроен атом, и всё остальное, по современным научным представлениям, и как раз это является парадоксом, кстати и для очень многих - объясняю почему.
1. материальная точка опоры, какая б она не была в основе, бозон, струны, кванты, спины, как угодно - вместе ли, или по частям, но если наука говорит о материальной точке опоры, то выходит бесконечная материальность в начале, то есть на каждую новую материальную точку опоры, всегда будет логичный вопрос - что до этой точки, из чего она?
2. если наука утверждает, что абсолютной пустоты не существует вообще, то возникает вопрос - что такое пространство - состоящее из чего-то и чем это начальное пространство, отличается от гипотетически возможного - абсолютно пустого пространства? И почему это пространство не может быть - эталоном абсолютной пустоты?
3. если наука допустит существование абсолютной пустоты, хотя бы между какими-то материальными частицами, струнами и т.п. то получите вопрос - откуда взялась пустота?
4. если в науке нет абсолютной пустоты, то в математике, как одной из наук - нет абсолютного нуля, тогда 7-7=0,000...01, и т.д., тогда целых чисел нет, а все числа имеют мгновенное переходное состояние - в следующее, получите вопрос - что такое нуль?
короче говоря, вопросов всех не перечислить и этих достаточно.
Вот такая современная наука с её ответами и вечными вопросами и парадоксами, в которой нет главного...
Отсюда и возникает логический поиск альтернативы, потому как сомнений предостаточно, и с каждым ответом - вопросов только прибавляется.
В науке много прекрасных законов, и формул, только вот с поиском точки опоры - явная промашка.
В моей теории - всё абсолютно логично, связано, понятно и без парадоксов, от и до, ей не возможно - выдвинуть научное опровержение, тем более, что есть и доказательства.

Мы настолько крепко привыкаем к определённым жизненным устоям, что весьма неохотно соглашаемся с необходимостью их изменять...
Стереотипы мышления, привычки, вырабатываются в человеке продолжительное время, чем дольше и многообразнее, тем сильнее и непоколебимее собственное внушение...
На полное убеждение себя самого - тратится немало умственной энергии, это наши точки опоры и принципы, наше восприятие, в мысленных познаниях и общении... и изменить такие убеждения, переубедить себя - весьма не просто.


- Совокупность пустоты и энергии образуют - простейшие частицы, или материю...
Ядро - это энергия центра вращения пустоты, а электрон - это заряд энергии, созданный вращением активной пустоты на внешней орбите,- разностью вакуума между внутренним и внешним слоем атома, который создаётся в результате сверх разной активности пустот - внутри атома, и за отделяющим её электроном, внешним пространством, - это своеобразная статика разноактивных пустот.
Не принимать во внимание внутри атомное пространство, а оно огромно, в сравнении с ядром, или тем более электроном, очень по научному. Почему оно есть, может действительно в ней есть какая-то необходимость? Или может оно тоже из струн, или каких-то особых пыльных струн?
Кроме утверждений, - что это не научно, ни каких опровержений нет, просто сила привычки многих учёных - противоречит другим взглядам...
- 50 лет "научного" блефа, с парадоксами и противоречиями...
Самая большая ошибка учёных, в том, что они абсолютно всё хотят увидеть, или пощупать, вот уж где ДЕТСКАЯ наивность, а то что можно определить по характеру поведения, или по многим другим характерным изменениям материальных частиц, и тупо не принимать во внимание не объяснимые вещи, ссылаясь на парадоксы, вот уж где научный подход.
Только не давно выяснили, что Вселенная полна - тёмной энергии., и что, опять квантовый бред, как продолжение сериала - Большой взрыв.

Бесконечность - это абсолютно пустое пространство в котором нет ни начала ни конца, она не имеет границ и абсолютно не определима в объёме, вся бесконечность не постижима и тем более не достижима, без вариантов.
Если бесконечности задать хоть какие-то параметры, или какие-либо границы, то это будет, в любом случае, только часть бесконечности.
Вселенная - определяется как пустое пространство в котором что-нибудь есть, а именно материя, по сути, максимальные границы Вселенной - определяются досягаемостью света.
Отсюда вывод - Вселенная всегда будет частью всей бесконечности.
Отсюда следующий вывод - у Вселенной могут быть расширяемые границы, которые создают эффект расширяемости Бесконечности.
У Вселенной есть начало - это появление энергии, создавшей материю, и энергия во Вселенной ни когда не исчезнет, как нескончаемый процесс изменений и движений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 [08:33]    Заголовок сообщения: происхождение Вселенной, или новая точка опоры... Ответить с цитатой

Кстати, а может ли кто-нибудь представить математический расчёт - возможности существования - материальной точки, как основы любой материи, ибо необходимо подтверждение возможности существования этой теории - Большого взрыва, или какой-либо другой теории материальности.
Ведь по сути, учёные дают всему определение основываясь на предположениях, а чем тогда их предположение лучше других.
Получается, что теория материальности - это болтология, или вымысел не подкрепленный - ни как, даже математически.
Могу добавить, что вывести математическое подтверждение материальности материи - невозможно, разве что только основываясь на парадоксах.
Бред со сверх плотной - плотностью Чёрной дыры, также вообще ни как не подтверждается, болтология. Получается, что наружная плотность такой общей сверх плотности, должна быть гораздо плотнее внутренней, чтобы втягивать свет и другие излучения, иначе свет будет отражаться. Вот уж где, ещё одна без доказательная теория.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2417

СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 [15:00]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

теория материальности - это болтология, или вымысел не подкрепленный - ни как, даже математически --- как и теория "пустотности", это все вопросы философии. как яйцо и курица так и тут материя или пустота). А вот за черные дыры обидно))- Бред со сверх плотной - плотностью Чёрной дыры, также вообще ни как не подтверждается, болтология-- Вы пожалуйста не пишите нигде больше такого. Человек имеющий хоть элементарные представления из физики и астрономии сразу поймет что ваше знания в этой области стремятся к нулю. Для тех кто в принципе мало знает теорию эволюции звезд объясню почему. Черная дыра ЧД образуется так. Горит себе звезда ( нет не типа Солнца ) а раз так в 10+ массивнее и ярче ( вот типа Веги например). Выгорает в таких звездах ядерное топливо довольно быстро. Если красные карлики могут тлеть себе десятки миллиардов лет то звезды типа Солнца всего около 10 миллиардов. Ну а наши гиганты могут выгореть и за 500 миллионов, зависит от массы. не буду в даваться в этапы горения результат один - термоядерного топлива нет и термоядерная реакция прекращается. Но масса вещества то остается. если раньше горение ( то есть практически постоянный термоядерный взрыв пытался раскидать вещество звезды) а гравитация сжать и таким образом компенсировали друг друга то теперь одна из компонент исчезла. Правильно началось сжатие. Силы упругости материи не могут в таких больших массивных звездах компенсировать силу гравитации. Она проваливается сама в себя. Вещество настолько сильно сжимаеться что пререстает быть тем веществом что привычно нам, все электроны нейтроны , протоны уже не летают там по орбитам и т.д а вбиты один в другой получается что то типа вырожденного нейтронного газа. Если массазвезды не очень большая то на этом все прекращается, получаем нейтронную звезду. Для Фом неверующих скажу что нейтронные звезды или пульсары есть.Причем первые экзопланеты были обнаружены именно у пульсара. Плотность вещества просто чудовищна. размер его со спичечный коробок будет весить где то как гора Эверест). Что будет если сопротивления нейтронного вещества не хватит для остановления сжатия ? Правильно ЧД. Звезда уйдет под радиус Шварцшильда ( когда 2 космическая скорость станет больше ск5орости света). Для Солнца он кстати около 3 км. Все финиш свет не выходит и практически поступление информации из ЧД прекратилось. В принципе косвенно инфа идет от туда но это другая тема. Но МАССА то никуда не делась. Звезда или ЧД что образовалась вместо нее все так же притягивает к себе объекты. Теперь понимаете что за чепуху вы пишите когда говорите про то что плотность ЧД это болтология). Плотность ЧД это скорее всего наибольшая плотность материи во Вселенной. Если там вообще эта материя сохраняется в понятном нам виде. Но то что она там есть это факт. За это говорит и сильнейшее гравитационное поле в окрестностях ЧД ( а гравитация как раз и есть производная от массы). И искривления пространственно-временного континуума , тот же эффект замедления времени при приближение к радиусу Шварцщильда. А Вы извините пишете такое -- также вообще ни как не подтверждается,---. ))). Кстати -- представить математический расчёт - возможности существования - материальной точки--- в математике есть понятия аксиома, теорема , постулат. Знаете чем они отличаются? Нет? Тогда подскажу теорема это то что можно доказать, вот Пифагора например сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы. Пифагор изрек сей перл ну и доказал его. А вот аксиома это то простейшее что доказывать не надо. Вот например аксиома ( или постулат)принадлежности. --Через любые две точки на плоскости можно провести прямую и притом только одну. Это высказал еще Эвклид который к современной корумпиррованно-продажной науке ( ну с вашей точки зрения) никакого отношения не имел. Жил он просто очень давно).-- это не надо доказывать это ОЧЕВИДНО. Так и у Вас , пытаетесь заставить доказать то что есть аксиомой , естественно это не получается и тут же крики все, финиш- математика чепуха, наука бред - пустота наше все). Да и вообще это больше философский вопрос чем физико-математический. ----Ведь по сути, учёные дают всему определение основываясь на предположениях--- конечно , а как вы предполагаете что либо изучать. Вот пронаблюдали событие, молния например, и пользуясь имеющимся багажом знаний строят предположения - что это такое. Постепенно все больше предположений не способных это обьяснить отметаются в результате остается одно, правильное , или максимально точно соответствующее истине. ---а чем тогда их предположение лучше других-=-> тем что они предполагают на основе багажа уже существующих знаний в отличие от некоторых товарищей действующих по принципу, перднул в ванну и на основе наблюдений бульки пришел к выводу о строении Вселенной). А теперь все доказывайте что я не прав). Ах не хотите тратить время на мой бульк. Все, где тут у нас печати были, так рептилоиды, нет не то. инопланетяне тоже не то. А воот оно штампик ВСЯ вы болтуны чик пропечатано).
Вот вы я так понимаю постулируете --Бесконечность - это абсолютно пустое пространство в котором нет ни начала ни конца, она не имеет границ и абсолютно не определима в объёме, вся бесконечность не постижима и тем более не достижима, без вариантов.-- С первой половиной я могу согласиться но в принципе не согласен со второй частью постулата. Если это нечто не достижимо и не постижимо то его в принципе для нас не существует. Я извините тоже могу насоздавать миров которые недостижимы, и не постижимы, а толку то. Для нас их НЕТ. Кроме того мне интересен пример пространтва в природе где действительно НИЧЕГО НЕТ. Вот ткните меня в него , где есть такое место ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 [16:25]    Заголовок сообщения: происхождение Вселенной, или новая точка опоры... Ответить с цитатой

элементарно, и всё по порядку...
лет так - 10 назад я примерно так же обо всём этом думал, и даже примерно так же объяснял своему сынишке, так что я благодарен вам за экскурсию в историю, но не для этого я здесь с вами на форуме, чтоб делиться определенностями, и охать, и ахать, в одну сторону...
Мне уже не нравится когда учёные выдают желаемое за определённую действительность, так же как и вы...
Пока нет точки опоры, или хотя бы теоретического подтверждения вероятной возможности существования - такой точки, вы не докажете ни кому ни чего. С чёрными дырами тоже самое.
Но не надо путать с убеждёнными предположениями, иначе наделаете очень много ошибок, хотя их и сейчас предостаточно - парадоксов, не объяснимых явлений.
Сами знаете - в споре рождается истина! - возьмем это за аксиому!
Начнем по порядку, с ближайшего - атом - ядро + пространство ~90% всего атома + электрон, - это бесспорно самая маленькая, материальная частица.
Что такое, по Вашему, - пространство между ядром и электроном, оно пустое, или как ...???

И что такое, по Вашему, - межмолекулярное пространство, и есть ли какая связь между внутри атомным пространством?
- может и отличия какие-нибудь найдете?

-=Объединил. Воо=-
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 [16:45]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Что такое, по Вашему, - пространство между ядром и электроном, оно пустое, или как ...???

Что говорил Гейзенберг по вопросу места нахождения электрона в атоме?
Что показывает рассеяние частиц, которыми просвечивается (для примера) кристаллическая решётка?
Физику 10-го класса помните, или слабенько?
Я своему сынишке уже рассказал квантовую теорию. И теорию чёрных дыр. И белых - тоже. На формулах, а не только на пальцах. Он любит котика Шрёдингера и регулярно его подкармливает.
А Вы что?

Цитата:
И что такое, по Вашему, - межмолекулярное пространство

Берите глубже, копайте дальше - что оно было, что оно сейчас и что оно будет в N-ной точке Вселенной в пределах от нулевой точки времени рождения нашей Вселенной до лептонной пустыни через 10^1032 (десять в тысяча тридцать второй степени) лет.
Слабо?
Читайте название темы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 [17:26]    Заголовок сообщения: происхождение Вселенной, или новая точка опоры... Ответить с цитатой

- дык, так вы сами и отвечаете, - что она просвечивается...
вы пустоту чем собираетесь определить - светом, что ли?
берём глубже - в каждой точке это пустое ни чего, действительно, ни как не изменилось, ни где - и ни как, или у вас есть на этот счёт другие определения.
только не надо давить заумными фразами, мол это постулат.
когда отвечают - что это не научно, но не говорят, как это научно - определённо правильно, то это не научный ответ.
вот у меня есть все основания полагать, что основа всего - без материальна, и есть для этого факты, а вы не сможете это опровергнуть, а я смогу доказать, именно от сюда все ваши парадоксы и не объяснимые явления.
Разве только - видали мы такие фактов, нам и собственный дорог.
если б проявили желание и хоть не большой интерес, потому как - возможно реально такое, вот где была бы константа.
для этого я здесь на форуме, а иначе любую идею заранее нужно запихать за пояс, потому как она высказана не компетентным углём, по убеждениям Господ, уверенных в собственной непревзойдённости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2417

СообщениеДобавлено: 21 Мар 2013 [19:08]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вы пустоту чем собираетесь определить - светом, что ли? -- Если лично про меня то ничем. С моей точки зрения пустоты в том понимании как у вас не существует. Принципиально. Даже далеко в межгалактическом пространстве не пустота. Разреженный вакуум, реликтовые излучения ( вспоминаем дуализм, тот же квант света и волна и частичка). Гравитационные поля. Но не пустота в которой нет ничего.
--берём глубже - в каждой точке -- окей не в ширь а в глубь. Атом ядро состоит из нуклонов. Протон и нейтрон. Есть еще на орбите электрон. Почему то вы их считаете ну как шарики что ли я не понимаю. Тут вот и без меня вспомнили принцип неопределенности Гейзенберга. Напомню на примере ядро это не куча шариков это скорее капля воды в которую капнули синие и красные чернила которые не ПЕРЕМЕШИВАЮТЬСЯ. В одной точке ядра больше концентрация синего - там протон во второй красного- там нейтрон. Зеленое желе в которое засунута капля это электрон. А вот розовый туман в котором плавают эти "шарики "это взаимодействия, сильные, слабые, электромагнитные, скорее всего так обстоит и дело с кварками.Только все это на порядок меньше и внутри нуклона. Там нет пустоты в том понимании, что между электроном и протоном ничего нет, пусто, ну как по аналогии между Луной ( электрон) и Землей ( протон). Как раз там в микромире есть. То же желе зеленое которое мы ( условно считаем за электрон) можем наблюдать в определенный момент времени в одном месте потом в другом. Вернее его максимальную концентрацию. Это правда не значит что в другом месте его нет. Что дальше. А тут интересный вопрос. Если откинуть домыслы то скажем так - НЕИЗВЕСТНО. Есть предположение что преоны но это только преположение.
--вот у меня есть все основания полагать, что основа всего - без материальна, и есть для этого факты- а у меня есть основание преполагать что составные частицы мироздания,электроны, фотоны, кварки это совсем не пустота безматериальная. А НЕЧТО, что нам неизвестно. Пока неизвестно. Пока нет возможности разобрать электрон на составные на прямую и сказать это то а вот это это. Зато мы можем померять его массу, время жизни , спин , заряд, нашли его антипод- позитрон и т.д И вы предлагаете считать такую частицу у которой столько параметров считать состоящей из пустоты ? Да еще имеющую античастицу ? А та как антипустота что ли ? Или протон который имеет тоже кучу параметров состоящим из ничего ? . Найдите элементарную частицу что не имеет заряда, спина массы, с неопределенным временем жизни, не реагирующая на известные сегодня взаимодействия и не имеющая массы. Вот только такая частица возможно будет косвенным доказательством того что она состоит из пустоты. И гипотетическая нематериальность может быть как один из вариантов дальнейшего углубления в глубины мироздания но только как вариант причем не самый очевидный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серж
Бывалый


Зарегистрирован: 20.03.2013
Сообщения: 51
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 22 Мар 2013 [00:02]    Заголовок сообщения: происхождение Вселенной, или новая точка опоры... Ответить с цитатой

опять - 25
вы ж понимаете, что я на ваш форум зашёл не для выслушивания не обстоятельных криков, и не для нравоучений по обращению с котами.
не надо заранее считать дебилами, тех кто предполагает наличие другой логики и имеет возможность это обосновать.
Только суть в желании Вашем, даже как милосердие, посмотрите, попытайтесь вникнуть, я ведь Вам не предлагаю - умотопию...
Моя теория во многом расходится с общепризнанными понятиями, я это понимаю не хуже вашего, но я хочу от вас хотя бы - гипотетически представить возможность существования абсолютной пустоты.
Вы просто представьте, что - 0 - нуль - это пусто,... - а не 0,000...001 и не - 0,000...001, а -0- это абсолютный нуль, то есть точка абсолютной пустоты, а не не объяснимый вами бред.
Не ужели вы делаете отличие между элементарными понятиями
где: 7-7=0, или 92+0= 92, с этим вы будите наверняка согласны.
Вот уж не думал, что я сюда попал для разъяснения элементарных вещей,о которых - по вашему самолюбию, ни кто не догадывается, одни придурки вокруг...???
Тогда объясните мне - как это в одном случае - может быть - 0 - пусто, а в каком-то другом - не может такого быть...
Тоже касается и- бесконечности. Мне лично не понятны Ваши элементарные понятия, в которых - ∞ - является какой-то конечностью, а по сути вы так и говорите, тогда какая это - ∞ - если у неё есть рамки ограничений, любые - ЧИСТО ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ РАМКИ...
Вселенная - это не плод человеческого воображения, а бесконечность тем более!
Если вы не сможете объяснить эти элементарные понятия, то грош цена - всем Вашим самоутверждениям, а любым новым теориям здесь делать не хрен, потому как - это ваша стена, тупого, предвзятого не понимания!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим? Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах