Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Грустно и обидно за космос...
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 12 Апр 2013 [23:11]    Заголовок сообщения: Грустно и обидно за космос... Ответить с цитатой

Этот День Космонавтики прошел как-то особенно незаметно. Раньше в этот день по телику постоянно крутили то патриотические фильмы о космосе, то исторические передачи, то интервью с космонавтами. А что теперь? Народ даже и не вспоминает об этом дне...

А во что превратилась мировая космонавтика за последние годы? США не летают, Россия не делает ничего нового, остальные страны тоже потихоньку сворачивают свои программы. Где амбиции Китая и Индии, которые лет 5 назад обещали, что в 2018-2020 году у них уже база на Луне будет? Где американцы с их запланированными пилотируемыми полетами на Марс?

Космонавтика застряла в каком-то кризисе.
Нет, развитие конечно идет - запускаются новые спутники, межпланетные зонды, марсоходы; летает по орбите МКС, ведутся исследования. Но ведь ничего принципиально нового в комической отрасли за последние лет 20 не произошло. Те же ракеты, те же зонды, те же спутники. Да они более совершенны, но это лишь благодаря развитию вполне земных разработок - компьютеров, электроники и пр.

Мне грустно все это наблюдать и обидно осознавать, что я ничего не могу с этим сделать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2470

СообщениеДобавлено: 12 Апр 2013 [23:59]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я боюсь что на просторах СНГ мы наверно последние из "вымирающих мамонтов" кого хоть как то интересует тема космоса(. Я сегодня на работе и во дворе знакомых спрашивал -сегодня пятница не подскажете какое число? ... 12 .. ок спасибо а никакого нет сегодня праздника ? Человек наверно 10 так спросил. Кроме деда никто не вспомнил что за день(.
Пичалька.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1997

СообщениеДобавлено: 13 Апр 2013 [07:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На Украине никакого пафоса по поводу 12 апреля небыло. Но фильмы про запуски советских ракет были. Некоторые я даже раньше не видел. Смотрел с интересом.
Я уже давно не рассчитываю на мировые освоения космоса- там вечный кризис. Поэтому по мере возможности буду сам пытаться сделать орбитальный, а может и межпланетный кораблик. Правда еще не начинал разработку даже двигательной системы. Но это будет не примитивная химическая ракета. Меня больше волнуют, а дадут ли взлететь? Оффициально можно и не пытаться- запретят или утопят и похоронят в бюрократии. А неоффициально, могут сбить как спутник- шпион. Поэтому прийдется как то маскировать под НЛО и делать, что-то под стелс и ПРО (противоракетная оборона), что еще больше усложнит процесс.
А мировая космонавтика, скорее всего ждет космический лифт. С его постройкой, думаю, освоение космоса пойдет шустрее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 13 Апр 2013 [12:01]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Поэтому по мере возможности буду сам пытаться сделать орбитальный, а может и межпланетный кораблик. Правда еще не начинал разработку даже двигательной системы. Но это будет не примитивная химическая ракета.

Зачем вот эти громкие слова про попытки построить корабль? Если есть реальное намерение что-то построить, то надо идти как все - начинать с детских моделей ракет на твердом топливе, а там глядишь и до своего Space-X дорастете.
Или уж тогда заниматься поиском другого способа выведения в космос. Но его вся планета ищет - ни кто пока ничего не нашел. Нам, любителям, в этой области делать просто нечего.
Были какие-то идеи по развитию космического бизнеса любителями, но эта ветка как-то у нас просто загнулась: http://forum.cosmoport.com/viewforum.php?f=12
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1997

СообщениеДобавлено: 13 Апр 2013 [13:56]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
Или уж тогда заниматься поиском другого способа выведения в космос. Но его вся планета ищет - ни кто пока ничего не нашел.

Сомневаюсь, что кто-то из прфессионалов ищет. При нахождении такого способа, они (большинство) останутся без работы и без прибыльной кормушки. Так, что на профессионалов-ракетчиков лучше не рассчитывать. Если хотели, давно бы уже сделали ракеты на ядерном реакторе, которые еще в 60 годах разработали и испытали.
Всякие отговорки, что будет радиационная опасность - это ерунда.
Ядерные подлодки и реакторы- электростанций никому же не мешают.
При правильной эксплуатации ядерные ракеты не навредят, особенно в открытом космосе, где радиации и так полно. При химических запусках вреда гораздо больше, чем от возможной случайной утечки радиации в ядерных ракетах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2470

СообщениеДобавлено: 13 Апр 2013 [15:15]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

--- А неоффициально, могут сбить как спутник- шпион.-- Вот за это можно не переживать). Я в ЗСУ прослужил не один год и остатки пво загнулись еще в начале 2000 годов. ПВО авиация не существует как класс в принципе , зрк комплексы есть конечно но все старое и все стоит на консервации ( да и на половину разворованное). РЛС- то же самое если и осталось пара штук в рабочем состоянии то еще в 2000 начале годах их включали периодически - электроэнергию экономили. Сейчас скорее всего не работают вообще. Вы главное возле ареала обитания презика и аэропортов не летайте и все окей).
--а там глядишь и до своего Space-X дорастете-- до него не дорастешь.
На Украине особенно. Только на кормежку санстанции представьте сколько уйдет. Токсичные вещества же есть в ракетах и КА. А пожарники.. не это нереально. Деньги не помогут удушат в зародыше и отберут все. Ну разве что у вас родственники или крыша в органах власти есть . Для создания аналога Space-X надо - денег ( кстати совсем не миллиарды), страна третьего мира, типа Кении там или Зимбабве относительно стабильно но без кучу бумажных заморочек. Пару выпускников вуза ( по нужной тематике) и 1-2 хороших рабочих+ компы , инструменты , материалы. Сборная конструкция над головой и пара местных охранников. Ставишь тех задание и вместе разрабатываете его. Так что содержание всего этого точно не скажу но 5-10 к вечнозеленых обойдется. В месяц. Если что то будет получаться можно у китайцев денег попросить). Или индусов. Родственники что в восточной африке работают говорят что их там много лазит. Земли скупают , хавчик выращивают. А паять на коленке.. ну спаяете годам к 70+ аналог ФАУ-2 который рванет и разнесет нахрен сарай или то что там еще у вас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 14 Апр 2013 [16:08]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov
Может, с дельтаплана начнёте? Соберёте "на коленке", полетаете, народ покатаете по 150 грн. за 30 минут - уже польза!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1997

СообщениеДобавлено: 14 Апр 2013 [16:22]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
vasanov
Может, с дельтаплана начнёте? Соберёте "на коленке", полетаете, народ покатаете по 150 грн. за 30 минут - уже польза!

Нее, я высоты боюсь на самолетах не летаю и с парашютом не прыгнул бы. Для меня самолеты как и ракеты- летающие гробы. Я полечу только при 100% уверенности, что не грохнусь назад или не столкнусь с чем нибудь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Непризнанный Гений
Ветеран


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: 15 Апр 2013 [21:31]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Частникам имеет смысл щаняться термоядерным синтезом на пучках электронов. Задача простая. Получить пучек заряженных частиц любой длительности мощностью 1e14 вт.

Этого достаточно для зажигания термоядерной реакции.

Плюс сразу и источник энергии и двигатель в одном флаконе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1997

СообщениеДобавлено: 15 Апр 2013 [22:28]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Непризнанный Гений писал(а):
Получить пучек заряженных частиц любой длительности мощностью 1e14 вт.
Этого достаточно для зажигания термоядерной реакции.

Если эти (штук шесть по сфере) пучки сталкивать в одной точке, то при такой мощности, пожалуй можно и черные микродырочки клепать, а не только термояд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Непризнанный Гений
Ветеран


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 [05:53]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Микродыры это идеальный вариант. Вроде как выход энергии в 1000 раз больше термоядерного синтеза. И вещество любое можно использовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 [09:47]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема вообще-то начиналась немного не с того... Обсуждения идей гипотетических звездолетов - это в другую тему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 16 Апр 2013 [18:49]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никогда не придавал значения двум словам приставкам: впервые и пилотируемый. Только сухой остаток, научный результат есть или нет. В данный момент в Мире, рационально и целеустремленно работают по проблеме изучения Космоса миллионы ученых, прежде всего это наблюдательная астрономия. Информация идущая от АМС, через некоторое время станет избыточной. Назрела новая парадигма в Физике и вообще мировоззрении. Возникает новая познавательная концепция объединяющая физику, химию, математику, биологию, астрономию, философию – концепция познания природы вещей. Чем ранее занимались исключительно теологи и ученые, вышедшие в отставку. Изменения произошедшие за последние 4-5 лет колоссальны и мы соучастники этого процесса. А бегать на перегонки... что же, - человек вырос из этого возраста лет тридцать назад. ФГ – даже без учета пресловутого «гаража» - реликт или рудимент, и первый и уж тем более второй. Некий экивок или отрыжка, - продукт правящей династии, вспомните Ельцина, а Путин его интеллектуальное продолжение такое же как олимпиада в Сочи, продолжение идеи государственных олигархов. Олигархи на службе государства строят высокотехнологичные нанотехнологии, всякую фигню и развивают спорт в свободное от работы время.
«В Самарской области возбуждено два уголовных дела по факту подделки запчастей для ракет. Они производились "народными умельцами" в кустарных условиях. Примечательно, что это был госзаказ.»
http://earth-chronicles.ru/news/2012-11-23-34816
«А говорят Марсиане Фобос грунт сбили дык они уже здесь в гаражах работают -Smile»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2470

СообщениеДобавлено: 23 Май 2013 [17:17]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вроде пару месяцев тому писал что "роскосмос" на луну не полетит и все это пиар. -- «Основам государственной политики» ракета сверхтяжёлого класса будет построена лишь не раньше 2030 г., а до этого на космодроме Восточный предполагается «создание объектов пускового минимума космического ракетного комплекса сверхтяжёлого класса».--
и -- Этот документ регламентирует работу космической отрасли на ближайшие пару десятков лет, и в нём содержатся новые указания относительно сроков подготовки лунной экспедиции, согласно которым её отправление откладывается как минимум на 10 лет, если сравнивать со сроками, о которых шла речь ранее.--- То есть как подошли строки что то РЕАЛЬНО сдавать и показывать сроки жульем от космоса срочно перенеслись. Роскосмос по моему кроме как организацией по дерибану денег народа назвать нельзя. Полная деградация(. 10 лет на сраную консервную банку 1957-1967 тоже 10 лет и от бип-бип до практически людей на Луне а тут...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 24 Май 2013 [07:51]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А тут денег нет.
ИМХО, первым Луну с пассажирами облетит Маск двухпуском, и не исключено, что со сборкой на МКС, но году в 20-м, не раньше. Пока "Red Dragon" не появится - можно и не мечтать.
СА для возврата в атмосферу со второй космической скоростью в настоящее время нет ни у кого, об "Орионе" и говорить не хочется - точно загнётся на ближайших выборах, причём вместе с SLS, если Обама не останется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2470

СообщениеДобавлено: 24 Май 2013 [11:21]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну Орион это да. Там как новый президент так новая программа). В принципе все далеко перспективное это Китай и частные компании. Там не воруют и не держат дураков ( как роскосмос) и не меняют цели при новых президентах ( как НАСА).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 25 Май 2013 [13:30]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пилотируемый на Луну, не надо. 1, не реально, это, - НАСА отчасти повезло.
Только предположим пилотируемый, а итог как Ф-Г. Тогда что? И следа не останется от апломба открывателей дороги в космос. Почему скепсис?
Примеров подобных фиаско много, и если по уму, то надо посылать «орбитер» и Луноход-3, в трех экземплярах и на ритэгах, - что бы «впервые» работали ночью. И хим. анализ и сейсмографы и качественные цветные фото, микроскоп, магнитное отсеивание и просеивание и шарики надувные!
Нет не летать на них, а исследовать поведение почвы во время дневного нагревания. Шарики создадут тень, поэтому сделать черные, серые, черно-белые и цвета типа «футбольный мяч», в общем разные, - размер = диаметр два метра. Надуть и пусть лежат, могут и поползти, а если нет, то тоже научный результат. Важно раздуть шоу, ведущий каждый вечер раздувает щеки... и про лунатиков и про впервые и про Землю, как с Луны нас хорошо всех видно и опять раздувает щеки.
Риска никакого нет, никто без воды и воздуха пузырей не пускает, в том смысле не просит что бы срочно доставили или наоборот забрали.
И представление дешевое как пиво, раз в 20 дешевле чем пилотируемый и серий много!, в принципе 4 х Протон + 2 ярда $ на создание Лунохода-3, орбитер можно сделать приспособив земной разведчик. Все осуществимо как женитьба на пугачевой
и результат сравнимый Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2470

СообщениеДобавлено: 25 Май 2013 [13:51]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MarsOne-- вон пендостанское шоу уже идет полным ходом. Зарегистрировано почти 80 тысяч ( добровольцев/камикадзе/лохов ?)), а ведь регистрация - 16 долларов стоит. Это 1,2 ляма уже есть). Кто мешает открыть такую же штуку только по ( освоению/присвоению)), Луны уже в России? А для чего Луна нужна вообще ?Да хрен его знает). Гелий нафиг не нужен , все что там лежит тоже. Стоимость доставки все нивелирует в минус, хоть там платина будет лежать готовая слитками и гелий в баллонах)).Исследовать ? да это реально лунохода -3-4-.. хз какого хватит. Туризм ? Так цена будет того о-го-го. Это вам не на орбиту тушку в балласте вывезти). Все упирается в стоимость вывода грузов на орбиту. Снижение стоимости это ключ ко всему. Орбитальный лифт или там э/м пушка или хрен там что но главное чтоб дешево вот что должно быть на данном этапе самым основным. Флаги потыкали, на столбики пописали пора и промышленно осваивать , а наладить грузопоток возможности нет. Вот и жопа вышла). Это как Америку открыли, но не на каравелле а на триере или галере гребной. Оно вроде как если повезет и доплыть можно ( но можно и не доплыть)), и даже что то в трюм кинуть ( но вот лошадей и армию как у Кортеса было хрен довезеш).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 25 Май 2013 [15:23]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bykovsky
А плутоний для РИТЭГ-ов где родить? Весь кончился...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 25 Май 2013 [17:29]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плутоний можно наработать, неужто все обогатительные реакторы разобрали? если так (во что не верится), можно купить у тех же японцев, он у них на полу валяется. Если бы дело было только в плутонии, это решилось бы легко, все дело в пантах, а вот это гораздо сложнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим? Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах