Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Страна Украина. Политика и экономика
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 64, 65, 66  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 28 Авг 2013 [08:32]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Вот простой пример, Вы взяли 100 уе в банке , тут бах кризис и инфляция. Отдавать только 50 так как бакс упал в цене. Тот кто знает про кризис перед ним наберет денег и вложит в ликвидный товар. Потом продаст но по новой цене.

Вот именно, банки кредиторы однозначно разоряются, то есть для них инфляция тоже не выгодна. Закупивший товар просто вернет свои 100$, а если не угадает с товаром, то и часть денег потеряет- тоже для него не выгодна инфляция. Влаживать в золото- бриллианты, тоже бессмысленно, проследите статистику, за несколько десятков лет золото подорожало в 7-10 раз, а многие товары и услуги в 20-30 раз. Вывод:Скрудж тоже разорен. Недвижимость, тоже то дорожает, то дешевеет, но полюбому свои деньги не отобъем. А деньги должны приносить деньги, а не фантики. Получается инфляция никому не нужна и мешает. Только одной США вроде хорошо, напечатают новых бумажек и вроде как погасят свои долги, но в мире тоже не дураки и уже не пользуются этими зелеными фантиками,Европа вообще свою валюту придумала. Тоесть получается в конечном итоге и США инфляция не выгодна. Так почему же ее вводят и планируют. Есть же компьютеры, программисты, можно любую ситуацию запрограммировать и расчитать без всяких инфляций - так пользуйтесь этим. Нет, слушаются отупевших от безделия и сытости горе финансистов, которые только, что и умеют планировать инфляцию, печатать и собирать фантики. И какие идиоты придумали налог на добавленную стоимость. Это получается, как не крути, в конечном итоге только мы-покупатели платим этот налог помимо заложенных в зарплате. Так пусть мой доход правительство считает с учетом всех этих налогов, а не общие грязные суммы. А то получается начислили 3000 Грн, а достается ( с учетом всех налогов и скрытых тоже) только около 1500 Грн. А проезд (в троллейбусе) за это время у нас подорожал с 4 коп советских до 150 коп (украинских), тоесть в 37.5 раза.Мясо подорожало в 31 раз. А зарплата , например для инженера, возросла только в 28 раз ( и то благодаря Тимошенко), но это грязными, за счет увеличения дополнительных налогов,зарплата увеличилась только раз в 15. У рабочих зарплата возросла только в 20 раз ( или реальная в 11). И о каком росте благосостояния идет речь? Почему молчат и вообще, где наши финансисты которые должны все это рассчитывать или пидрахуем ( по украински).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 28 Авг 2013 [14:26]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...Почему молчат и вообще, где наши финансисты которые должны.. да "пидрахуй" давно все пидрахували). А финансисты ничего не должны).
...Есть же компьютеры, программисты, можно любую ситуацию запрограммировать и расчитать без всяких инфляций... конечно можно, более того так и есть просчитанные варианты. НО есть ньюансы).. это можете посчитать к примеру Вы или еще кто то. И что?Да нафиг вы никому с этим расчетом ненужны. Большинство тех, кто может что то донести до тех кто рулит уже давно не адекваты и живут в своем мире. Это для населения инфляция = рост цен падение благосостояния. А для гос системы прекрасная возможность срубить бубла. Простой пример, вам не дали перед кризисом зарплату за 2 месяца, ( ну купил хозяин на нее бочку меда) которую после кризиса продал в 2 раза дороже)), а потом как инфляция бахнула он вам честно вернул деньги. Но Вы то уже реально можете купить на них ровно в половину меньше. А теперь представте такое кидалово в масштабе страны ? Это уже миллиарды.
...а многие товары и услуги в 20-30 раз... так вкладывайте в эти товары и услуги, я же четко написал что золото и тушенка это как пример).
.. И о каком росте благосостояния идет речь?.. как о каком??? Бумажном конечно, вон нам какие графики показывают красивые). ... А то получается начислили 3000 Грн, а достается ( с учетом всех налогов и скрытых тоже) только около 1500 Грн..... ну а вот об этом как то неприлично говорить)) Вам же 3000 начислили то все таки)) вот их и в графитти от чиновников и нарисуем)). А по большому счету все они про это знают, но власти на это наплевать. Ей плавать на то что и как вы едите, главное это то что бы вы работали.Вы историю в школе учили ? Там раздел про феодальный строй был, если помните. Много тогда феодал про крестьян то думал ? Если Вы думаете что сейчас капитализм у нас то ошибаетесь. Мы живем в неофеодализме. И если раньше при говняном феодале крестьяне сваливали от него то и сейчас уезжают за границу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 28 Авг 2013 [14:59]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как раз при феодализме и начальном капитализме больше о людях думали, чем сейчас. Смотрел фильм как строили вручную первые железные дороги в Америке. Так тамошние врачи пришли к выводу, что в рационе питания обязательно должно быть мясо, не меньше фунта в день, а то работник через какое-то время не сможет кувалдой махать. И платили соответствующую зарплату, чтоб работник и мясо ел и семью из 7-8 человек содержал. А в российской царской армии в рационе рядового солдата обязательно был фунт мяса в день. А наши врачи и финансисты непонятно, чем занимаются. Как пенсионер проживет на 900 грн никого не интересует, даже если заплотив все комунальные услуги, то на оставшиеся копейки, только хлеб и вода. Вот и выживай как хочешь. У моей мамы пенсия в совках была 140 руб ( как у дедушки шахтера) , а теперь 980 грн и как на них жить, если бы мы не помогали. Зато какой пиар перед выборами- подняли пенсию, аж на ... 4 грн. А цены за этот же период на тот же товар подскочили на 70-80 грн.
Так наши миллиардеры тоже нищают, вон наш Ахмет... начинал с 56 млрд $, а теперь скатился до 17 млрд $ (работал наверное плохо), хотя вроде сейчас все условия для него его же правительством созданы. Ан нет кишка тонка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 28 Авг 2013 [19:18]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

...Есть же компьютеры, программисты, можно любую ситуацию запрограммировать и расчитать без всяких инфляций..

В классической экономике - четко показано, что инфляция - это вид налогообложения. До этого что трудно додуматься?
Evil or Very Mad Объектом налогообложения являются денежные накопления.
Неплохо государство, вернее эмитер денег, имеет доход равный например 10-18% от всех денежных средств в стране??!
И кто будет от такого отказываться? ведь доход от инфляционного налога - многие миллиарды ... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 28 Авг 2013 [19:58]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):
Неплохо государство, вернее эмитер денег, имеет доход равный например 10-18% от всех денежных средств в стране??!

Какой доход ? Это же процент инфляции. Тоесть государство имеет только на 10-18% больше бумажек. В лучшем случае их покупательная способность останется как в начале года. А реально еще ниже. Ведь реальная инфляция всегда выше оффициальной. А люди просто перестают доверять гривне и в банк не идут. Как следствие дальнейший обвал гривни и развал экономики. Большинство так и живут получил зарплату и сразу ее потратил, чтоб инфляция не съела. А это и никакой перспективы на будующее и никакого доверия государству и правительству. В советские времена я знал, что понемногу откладывая лет через 12-15 смогу насобирать на приличную квартиру. А сейчас как молодеж накопит на свое жилье, через 12-15 лет все деньги превратятся в пыль, на которую только собачью конуру и купишь ( с учетом банковских процентов). А брать кредит в банке и не смочь его потом вернуть, только камикадзе будут. Сколько таких случаев, купили квартиру в кредит, потом инфляция, потеря работы и квартира туту в банк, хоть человек уже и 70-80% денег по кредиту вернул. Результат- квартиры нет, а еще 20-30% денег возвращать банку. Вобщем инфляция это просто очередной скрытый налог для грабежа населения и никому она не выгодна.Результат налицо- постоянные кризисы и общее падение развития, даже развитых стран.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 28 Авг 2013 [21:00]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... А брать кредит в банке ... можно, если очень надо и на недолго.Причем небольшую сумму. А на квартиру... есть идиоты конечно)). Нет у меня так знакомые взяли молодожены, но там и там родственники их в Италии работают. Как пример скоторым реально сталкивался это Португалия где 3% где то кредит на жилье в год. Кстати там на новострой гарантия и о чудо там нет голых стен а ремонт, кстати на него и гарантия, что ничего не отвалиться). И 1 комната это одна спальня а не просто 1 комната. То есть прихожая +1 спальня это однокомнатная квартира). А цены. Дешевле. Не сильно но дешевле. Но млять там ниже 1000+ евриков там просто нет зарплат легальных то).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 29 Авг 2013 [07:12]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
А цены. Дешевле. Не сильно но дешевле. Но млять там ниже 1000+ евриков там просто нет зарплат легальных то).

Вот я и предлагаю разогнать все наше местное правительство и на их место приглашать правительство из благополучных стран. Пусть они нам создадут такой же уровень жизни как и у себя. А то наши правители только и могут, что предвыборные пузыри пускать и дорвавшись до власти карманы себе набивать. Не справится одно правительство, пригласим другое. Наша молодеж и так хочет за границу свалить, большинство самых талантливых так и делает и сваливает. И кто тогда здесь останется, только такие как я ( неучи). И что тогда мы настроим? А потом и китайцы сюда набегут или негры. Тогда даже и мне житья тут не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 01 Сен 2013 [00:12]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..Вот я и предлагаю разогнать все наше местное правительство.. Это оккупационный режим) а не правительство. ладно хрен с ним с работоспособным населением. Я вот не работаю ни на кого и не жалею в принципе). Но пенсионеры старики. Что при геноциде населения ждет украинского пенсионера ? 900 грн пенсия это 110 долларов в большинстве случаев. Из которых около 300 в среднем оплата за жилье.
600 гривен на 30 дней. 20 грн в день. Кусок хлеба уже около 6 грн. Осталось 14 . Это на одежду отдых лекарства. Служебным собакам в СССР было положено 200-500 грамм мяса. Это при цене в 50 гр/кг 10-25 грн. Ладно пенсионер не собака хватит 200 грамм это минус 10 грн еще. Правда собакам давали творог , овощи , жиры. Но да ладно пенсионер то не гавкает. И так14 - 10 на мясо 4 грн в день. А ведь надо еще хоть пучок лука от цинги купить то. Кризис епт в мире все на рост ВВП.
Ладно посмотрим как в мире живут. Евро страны думаю брать бессмысленно. Не с небожителями рабам равняться(. Возьмем что то попроще, ну вон Турция под боком. Ужасная мусульманская страна с произволом и беззакониями, жестокой эксплуатацией)).
-- А в недавнем прошлом для выхода на пенсию было достаточно отработать двадцать лет, то теперь пенсионный возраст повысили до шестидесяти лет у мужчин и пятидесяти шести у женщин.--
Вот так у них оказывается пенсионный возраст то ниже.
Ладно но может пенсия копейки ?
И все это у них для депутатов только. Окей. Пенсия учителя начальных классов в деревне около 700 долларов. Причем это постоянно индексируеться.
Но не может так хорошо то быть. Наверно они живут мало и до пенсии не доживают ?
Набираем в гугле вопрос --срок жизни в Турции-- ответ прямо под носом 73,9 года в 2010 году.
А теперь у меня вопрос . А где же живем мы ? И нужна ли нам эта страна ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 01 Сен 2013 [09:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
А где же живем мы ? И нужна ли нам эта страна ?

А куда деться. Это молодых не старше 35 лет легко примут за границей, а кому за 45-50 туда лучше вообще не соваться, тем более без денег, которые у нас на старость не заработаешь ( меня не брать в пример, я больной игроман и много транжирю в казино) Молодеж это понимает и старается сбежать за границу. Папиных сынков не считаем им папаши все купят, тех не жалко пусть бегут и разваливают Европу и США, а вот убегают самые талантливые. Украине и так по наследству от СССР досталось множество пенсионеров, а так еще и молодеж потеряем. Кто потом на пенсию пенсионерам заработает. Ведь то, что пенсионер зарабатывал государство и аппарат профукивало гораздо быстрее, чем пенсионер зарабатывал. А вот работающим пенсионерам я бы пенсию не платил. А то, что получается его доход раза в два-три выше молодого человека. Пенсионер может себе многое позволить купить, а ведь у нас "рынок" и этот базар ориентируется на покупательную способность, если покупают ( в основном пенсионеры), то цены не упадут, а как быть молодежи ведь они получают в три раза меньше работающего пенсионера. И ведь у многих молодых семей и жилья своего нет. И они хотят независимости от помощи родителей. Почему государство об этом не думает. Хочет человек работать после пенсии пусть работает, но без пенсии, не хочет работать заслужил получай- пенсию, но большую ( за счет работающих пенсионеров). А депутатом однозначно нужно зарплату уменьшить и жестко привязать к минимальному уровню зарплаты. Захотят себе повысить зарплату, так думайте как повысить минимальную зарплату в стране, тогда и у них зарплата увеличится.
Инфляцию я бы полностью запретил. Хотят американцы грабить свое население, пусть грабят. А я бы просто искусственно повышал курс гривни по отношению к доллару и евро. Ага, у американцев 7- 10 процентов инфляция, тогда получайте гривню дороже на 7-10% не нравится ихним банком наша подорожавшая гривня, не берите дело ваше. Берите наш товар, но за гривни и дороже на 7-10% в долларах.
Не нравится походите по мировому рынку берите дешевле, мы и сами себя товарами вполне можем обеспечить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 01 Сен 2013 [17:09]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А вот работающим пенсионерам я бы пенсию не платил

Шли бы вы куда подальше с Вашей агитацией!! Мне 38, у меня 21 год стажа, я инвалид 3-й группы и я не вижу, какого хрена я не заработал пенсию за 21 год работы без зарплаты в конвертах, отчисляя свои кровные проценты в пенсионный фонд!!

С меня и с работающего дерут в три шкуры: НДС с полученных от заказчика денег, налог на прибыль, подоходный, пенсионный, налог на зарплату, соцстрах (тот, слава Закону, хотя бы часть моей нетрудоспособности и стоимости операции погасил), и потом я ЕЩЁ РАЗ луплю НДС при любой покупке в магазине!!

Цитата:
Не нравится походите по мировому рынку берите дешевле, мы и сами себя товарами вполне можем обеспечить.

Компьютерами, мобильными телефонами или телевизорами, например?
Сравните сперва Данию и Монголию. Как они живут?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 01 Сен 2013 [18:59]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

--А куда деться.. А это очень интересный вопрос). Посмотрим географически сначала. Ну всякие пендостаны и японо-китай откинем ибо в -=МАТ=- все это собачьих. Что рядом то есть? Россия. Хм зарплаты побольше да и договор вроде про пенсию есть. Но ну его нафиг. Вечно с кем то где то воюют, что то взрывают или кого то мочат. Да и криминала хватает. Ладно я в армии не один год отслужил авот что бы внука там например отправили оказывать помощь "-=МАТ=- народам .. хм братским вот)" не охота. Что дальше ? Проехали. Дальше Белоруссия. В принципе страна супер. Мне нравиться очень. Хоть и зарплаты не самые большие но вроде и про пенсию договора есть да и порядок. Все хорошо но мучает один вопрос . А Батько то не вечен ? И что будет то потом ? Не ухнет ли страна в начала 90-х если что ? Но запомним как вариант. Ладно что там дальше . Польша. В принципе все окей и язык понятен и менталитет и уровень жизни но есть одно НО, нахрен мы там не нужны. Если 40+ и хочешь официально там жить то начинать надо с трудовой визы. И со строек и ферм в Польше(. Пожив и потрудившись официально обростя связями можно думать о работе получше. В прочем если в 40 начать то к 60 есть шанс официально заработать на спокойную старость. Плюс это шеген, но это и минус. Кроме того для vasanov есть другой путь. Я как понял у Вас есть польские корни, в каком то там поколении ? Смотрите и ищите в родне ( особо по девичьим фамилиям бабушек/прабабушек) польскую фамилию и ксерите этот докумант, что фамилию подтверждает, едите в места где родились ваши родственники по польской линии, идете в церкви и просите выписку и о крещении такой то и тогда то. Все. Топаем на курсы польского языка, потом в ближайший центр польской культуры. Покрутившись там немного выучив пару тостов и научившись хорошо ругаться топаем в консульство и требуем , ( потрясая документами и на польском только языке хоть и корявом матерном)), белую карту поляка. В 90% если у вас не черно кучерявые волосы и не желтый цвет кожи вы ее получите). Все , можете жить , работать в Польше сколько и где захотите без ограничений, в любой момент получить ее гражданство. По сути имея карту поляка в становитесь гражданином Польши в то же время оставаясь гражданином Украйны. Так. Что дальше. Румыния. Чур ее чур этот цыганский табор. Пересекаем территорию исключительно на самолете , причем высота не менее 11 тыс метров).
Болгария. В принципе есть программа для пенсионеров. Например русские пенсионеры имея больше 300 уев в месяц дохода под нее попадают. Живи себе и радуйся. С 900 гривнами вы нахрен как и я там не нужны(. Геммор с шегеном. Зето домики особо в глубинке дешевые. Но бичевать и у нас в заброшенных селах можно). что там еще рядом. Турция. Нужен язык. Нет не аглийский, турецкий. Кстати не так и сложен. Как же там устроиться ? На работу как в Польше официально хрен возьмут. Там сначала турок не должно оказаться на эту вакансию. Но такого почти не бывает(. Ну нелегалом нас не интересует то работа. Что бы иметь стаж нужна работа, что бы иметь работу надо ВНЖ. По тур визе вас никто официально не возьмет. Вроде писец. Но не так все плохо. Нужно купить недвижимость. И это не обязательно шикарные виллы за миллионы уе в Мармарисе). Это может быть скромные апартаменты в одну комнатку на окраине Анталии например. Или Бодрума, можно и Стамбула. В общем где найдете подешевле. Но очень желательно возле моря. Лучше Мраморного и недалеко/но и не близко от Стамбула. Обойдеться вам это от 15-20 тыс уе. Дешевле можно где то и в глубинке но нам нужна еще и работа. Нет можно овец разводить но это не то)). Работа в курортных зонах есть. В сезон. Если знаете турецкий проблем никаких. От аниматора ( нахрен надо) до гида русскоязычного в отелях. Но можно и самому создать рабочее место себе. Да регистрируете сами себе фирму и сами себе сдаете свою квартиру в найм. Ну лично себе не получиться но брату /сестре друзьям.. соответственно платите все отчисления и вы как бы работаете. Что бы квартира не простаивала реально, можете на лето пускать своих друзей отдыхать за умеренную плату. Если пегасусом бронировать билет до Стамбула за пару месяцев то перелет стоит около 140 долларов туда и назад. И стоимость аренды кваритиры где то 200-250 долларов в месяц. Семье из трех человек перелет и квартира на МЕСЯЦ обойдется где то 700 еу. И вам заработок и людям отдых. А зимой и самим можно жить. С визами проблем нет. Вообще. По отменяли их. Если не врут. Я был последний раз визы еще надо было, но сейчас говорят что отменили.
Так что варианты есть. Это если самим.
Если есть дети то собирайте на учебу им в Польше или в Турции уже и сейчас. И язык учить. Не просто так ибо учат а конкретно с целью. Кстати учебная виза позволит подрабатывать им а это уже трудовой стаж той страны. Ну и на старости поедете нянчить внуков края обетованные).
Так что при желании и поднятии жопы есть все шансы .

-=В следующий раз маты править не буду, а сотру пост к чёртовой матери! Воо=-
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 01 Сен 2013 [23:09]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно интересные варианты поиска лучшего житья. Но не проще ли всему населению Украины дружно собраться и на выборах проголосовать за правительство которое действительно будет, что-то делать для народа. А не за этих прожектеров набивающие свои карманы и не за тех националистов которые удавятся, но на своей веревке лишь бы украинской. Лично я доверяю только коммунистам, ну еще социалистам( настоящим, не Морозу). Они и так сильно подорвали доверие к себе народа ( не без помощи наших бывших нуворишей)и будут стараться оправдать его если вдруг окажутся у власти. Тоесть начнут, что то делать для народа, если не оправдают доверия, другого шанса у них уже не будет. Хорошую жизнь надо делать в своей стране, а не искать где лучше за границей. Я так вообще мечтаю совсем свалить, вообще с Земли. Мне все здесь не нравится. Поэтому меня так и интересуют и сверхсветовые звездолеты или просто личные космические корабли. Чтоб без всяких начальников, без всяких государств. Не будет тут порядка никогда. На Земле Зло побеждает. И ничто от этого не избавит. Ну разве, что очередной потоп и начать все с нуля.
Вообще правитель в стране должен быть один, но с возможностью переизбрания. Не справился с задачей, не улучшил жизнь народа, верни наворованное и освободи место. Может другой лучше для народа жизнь сделает. А эта всякая думская братия, только гос и наши деньги транжирит и ничего не решает и не делает. А потом и спросить неского, друг на друга все сваливают. А был бы один на виду, с него и спрос. Нужен Сталин, но народный и справедливый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013 [06:48]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Цитата:
А вот работающим пенсионерам я бы пенсию не платил

Шли бы вы куда подальше с Вашей агитацией!! Мне 38, у меня 21 год стажа, я инвалид 3-й группы и я не вижу, какого хрена я не заработал пенсию за 21 год работы без зарплаты в конвертах

Я конечно понимаю и Вас и других пенсионеров, да конечно все пенсию заслужили и достойную. Но не забывайте, что отчисляемые ранее на пенсию налоги кормили тех пенсионеров в то время все 21 год назад. А сейчас пенсию Вам оплачивают из налогов работающих сейчас, тоесть в основном молодежи. Но вы получая и пенсию и зарплату способны сейчас купить лишний килограмм мяса или новый компьютер. А молодеж, то нет, у нее доход меньше. Кроме того работающий пенсионер занимает рабочее место ( и часто более высокооплачиваемое ) которое мог бы занять молодой. Вот молодой подумает, подумает - а зачем мне жить в нищите,кормить и без того хорошо получающего пенсионера, да еще ждать пока он освободит хорошее место, да и свалит за границу или уйдет в тень вообще не платя налогов, но хорошо получая. И многие так и делают.А многие молодые после школ институтов просто не могут найти работу, так как все занято пенсионерами. Ну и с кого потом получать налоги в пенсионный фонд, когда все работающие пенсионеры не смогут работать и захотят просто пойти на пенсию.
Неского молодеж разбежалась. Если честно, пенсионеры по возврасту уже никакие работники. Только высокие должности занимают и нихрена не делают, просто физически не могут из-за старческого маразма. Сидели бы лучше на пенсии на даче копались да мемуары писали и то толк больше был. Вот и надо сделать выбор для пенсионера либо получай пенсию, либо работай, но без пенсии.
Пусть лучше молодые для на их рабочих местах зарабатывают им пенсию. А то возмите депутата зарплата 16 000 грн, пенсия 12 000 грн, куча льгот и доплат, результат "ноль" (только разбитые трибуны, заблокированные рады и сломанная техника) да чего он сам уйдет из депутатов. А молодеж нужно заинтересовывать в работе и не кредитами по 22-24% годовых и превоначальными взносами за квартиру в 70%. Ну, неского потом будет налоги собирать если молодеж разбежится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013 [08:29]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.Ну, неского потом будет налоги собирать если молодеж разбежится... Вы или притворяетесь или как.. этому режиму нужны рабы которые пашут за копейки. Все, на их поколение нагрести бубла населения в стране хватит. А потом им все равно. Неправильно как то думаете. Еще Ленин, так любимый вами суперокоммунист сказал - семья ячейка общества. Так и думать надо не о ВВП и росте экономики абстрактном а конкретно про себя, жену, детей , родителей, родственников, про то как песка привезти во двор в песочницу детишкам и качельку покрасить. Про ячейку в общем. Вот это конкретно Родина конкретного человека. А не абстрактное нечто). А знакомый армянин с базара что продает Вам со скидкой мандарины это и есть самый что ни есть братский народ а не хрен что там где то)). То что государство скидывает на пенсию это копейки. Депутат в Киеве кроме бубла и плющек получает квартиру. Причем каждый новый созыв наново. Неважно получал ты или нет до этого. И не коммуналку . В среднем это около 250 тыс уев. или пенсия около 2500 пенсионеров. Сколько там дармоедов сидит ? Сколько десятков тысяч пенсий ушло им на жилье ? Есть подозрение что лишив кормушки эту братию ( проезд на метро и трамвае можно оставить бесплатно)), денег хватит поднять пенсии раза в два. Всем). А вы старика работающего пенсионера вините. А вот не хочет этот старик подыхать с голоду на копейки. И место свое он занял в жизни.
--Лично я доверяю только коммунистам.. я тоже доверял.. до 91 года. Да они никто. Эти борцы за права народа как пенсионный возраст поднимали все одобрямс кнопки нажали и ни один не чирикнул. Сидят клоуны на кормушке у власти чисто для небольшого электората в виде бабушек пенсионерок. Вымрут они вымрут и коммунисты. Так что если Вы про тех что в Киеве то это просто марионетки для пиара. На Кубе вроде еще есть настоящие).
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013 [13:01]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Вы или притворяетесь или как.. этому режиму нужны рабы которые пашут за копейки.А вы старика работающего пенсионера вините. А вот не хочет этот старик подыхать с голоду на копейки. И место свое он занял в жизни.
--Лично я доверяю только коммунистам.. я тоже доверял.. до 91 года. Да они никто. Сидят клоуны на кормушке у власти чисто для небольшого электората в виде бабушек пенсионерок. Вымрут они вымрут и коммунисты. Так что если Вы про тех что в Киеве то это просто марионетки для пиара. На Кубе вроде еще есть настоящие).

Не так и много на депутатов уходит ( но они и этого не достойны ) Пусть в месяц уходит в среднем на каждого по 200 000 грн итого будет около 450*200000=90 000 000 грн, делим на 15 млн пенсионеров на Украине получаем по 6 грн на пенсионера.
Не будет работающей молодежи, тот работающий пенсионер и неработающие, все вообще останутся без пенсии, неоткуда ее будет брать. Разве, что криворожстали индусам продавать и пенсии выплачивать. А большинство пенсионеров, особенно начальники и депутаты - ничего не делают ( и неспособны уже делать), а деньги лопатой гребут их надо гнать в первую очередь. Вот тогда и средние пенсии хорошие появятся. Ну, может не всех лишать пенсии ( у большинства она 900 грн), а ввести какой нибудь максимальный уровень, допустим общий доход превысит 1.5 средней зарплаты по стране, тогда резать пенсию. Депутатам, так вообще пенсии не платить и никаких персональных, только как и всем на общих основаниях.
Я и сам не знаю кому доверять. Поэтому, ввести оккупационный режим от чужого правительства, допустим Швейцарии одобряю. Это же всеравно наемные работники и нашу страну не смогут захапать, законодадельством запретить. А вот порядок они может и смогут навести, опыт то есть, это ведь не шапки с прохожих тырить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013 [19:34]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..Пусть в месяц уходит в среднем на каждого по 200 000 грн итого будет около 450*200000... Что то Вы забыли даромоедов областного, районного масштабов. Ладно сельсоветы , там в принципе что то иногда и делают. А кроме этого есть приемная дармоеда, секретариаты и т.д Дармоед же не сам , его свита трутней, прислуги сопровождает. А -> Президент Украины Виктор Янукович, вертолет AgustaWestland AW139. Ориентировочная стоимость: $ 17 млн -- делим на 15 мл пенсионеров. Это +10 грн почти к пенсии. С вашими это уже 16 грн. Не так и много. Но это просто вершина айсберга. А есть еще например раздерибаненая земля в Крыму под дачки. Заметьте не купленная за честно наворованное бубло а просто пользуясь положением спертая из госфонда. То же самое и в Карпатах . Это не говоря про раздерганное на областных уровнях.

PS. К сравнению ---> Королева Елизавета II, вертолет VIP S-76C + +. Ориентировочная стоимость: $ 7,9 млн... Так ведь это все таки Королева Британской Империи в которую например и Австралия пока еще входит а недавно почти пол мира в виде колоний на эту империю пахало. И скажем так для Королевы довольно скромно).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013 [20:40]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если честно, пенсионеры по возрасту уже никакие работники. Только высокие должности занимают и нихрена не делают, просто физически не могут из-за старческого маразма.

Среди работающих пенсионеров моего отдела только я походу "должность занимаю" )) При этом специалистов моего уровня во всей конторе - пятеро на сотню молодых и прочих дармоедов. А ещё два пенсионера-маразматика (полевик-чернобылец и одинокая чертёжница) тянут лямку так, что молодые "специалисты" мне и нахрен не снились, ибо они тупо не умеют того, что умеют ветераны, не знают, теряются, бухают, прогуливают и т.д. На какой чёрт мне молодой специалист, который дуб-дерево-хвойное с нашим-то современным образованием?? Я его буду три года учить себе в убыток, нервы на него тратить, а оно потом тупо свалит в более крутую по бабкам контору.
Оно мне надо, как начальнику отдела, который должен заботиться о том, чтобы сотрудники, верой и правдой отпахавшие пару десятков лет, делились с этой бестолочью своей копейкой?


offtop >>
vasanov
Поставьте браузер Mozilla Firefox, включите, пожалуйста, автопроверку орфографии, невозможно же читать..
МолодежЬ пишется правильно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 02 Сен 2013 [21:39]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Цитата:
Если честно, пенсионеры по возрасту уже никакие работники. Только высокие должности занимают и нихрена не делают, просто физически не могут из-за старческого маразма.
А ещё два пенсионера-маразматика (полевик-чернобылец и одинокая чертёжница) тянут лямку так, что молодые "специалисты" мне и нахрен не снились, ибо они тупо не умеют того, что умеют ветераны.
vasanov
включите, пожалуйста, автопроверку орфографии, невозможно же читать..
МолодежЬ пишется правильно.

Не думаете о будующем и кто будет работать в отделе когда эти пенсионеры уйдут? Надо обучать молодежь. Сами же говорите, что молодежь уходит, зарплаты то низкие, а пенсионеры с пенсиями еще могут за такие зарплаты работать у них то фактический доход раза в два- три выше, чем у молодых. И рынок на работающих пенсионеров своими ценами ориентирован.
Да, знаю я как молодежь пишется и где и когда запятые ставить. Но просто в целях экономии времени иногда и буквы пропускаю и запятые и тире не ставлю. Смысл то всеравно понятен. А каждая пропущенная буква, для меня секунда экономии. А иногда просто механически пропускаю, вроде нажал, а буква не сработала, да и вижу уже плохо. У меня компьютер иногда полностью зависает, приходится перезагружать, поэтому стараюсь сразу отправлять, не перечитывая, а то уже не раз было, пишешь пишешь, а он завис и все, потом по новой уже не хочется писать. Какая тут Mozilla Firefox, тут хоть, что-то работает и то хорошо. Pentium 3 на 733 Мгц и 512 опреативки. А монитор так еще 14" лучевой, с 17 летним "качеством" изображения. Инженер ведь, да еще и больной игроман.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 03 Сен 2013 [10:20]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мазила на 512 метрах нормально работает! А б/у ЭЛТ 17" просто даром можно взять, ну или за символические 50 грн. При этом 19" вполне пристойный максимум 120 грн. ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2159

СообщениеДобавлено: 03 Сен 2013 [10:32]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Мазила на 512 метрах нормально работает! А б/у ЭЛТ 17" просто даром можно взять, ну или за символические 50 грн. При этом 19" вполне пристойный максимум 120 грн. ))

Да, я не хочу потом со всякими флеш плеерами морочиться, на эксплорере казино покаместь хорошо работают, но и то как то обновил плеер и они перестали загружаться, пришлось все назад возвращать. Если бы за 50-120 грн были бы плоские, тогда бы взял. А так от 19" лучевого потом на стенке от меня трафарет останется от радиации. С рентгеном шутки плохи. Специально замерял, есть излучение. И чем больше труба тем больше уровень радиации возле монитора. А про электромагнитные излучения, я вообще молчу, как рядом с микроволновкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим? Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 64, 65, 66  След.
Страница 2 из 66

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах