Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Генератор нейтронов.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Техника
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Непризнанный Гений
Ветеран


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: 28 Апр 2005 [12:10]    Заголовок сообщения: Генератор нейтронов. Ответить с цитатой

Вот что бывает:

http://www.membrana.ru/articles/technic/2005/04/28/130300.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 29 Апр 2005 [04:36]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается генератора нейтронов, то еще Резерфорд ставил подобные опыты. А воз и ныне там. А вот схлопывание пузырьков - это интересно. Почему? Чтобы легче было понять, вульгаризирую свои рассуждения. Все слышали хлопок, который производится взмахом кнута. Оказывается, за счет постепенного утоньшения ленты кнута скорость произведенной взмахом волны увеличивается и на конце преодолевает звуковой барьер, отчего и происходит хлопок. Вероятно, в природе должны быть процессы, создающие подобным образом субсветовые скорости. Если субсветовой волной ударить по дейтерий-тритиевой мишени, то произойдет взрыв. Так что возможность создания "карманного" термоядерного реактора не исключена. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 05 Май 2005 [04:11]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Снова касательно генератора нейтронов. У меня была такая идея. Я плохо разбираюсь в химии, но существование молекул ДНК говорит о том, что можно создать трубчатую молекулу в полости которой будут находиться атомы трития. Если мы сделаем мишень из таких молекул, то ион дейтерия с высокой вероятностью будет попадать в полость этой молекулы, не в состоянии будет ее покидать, и с высокой вероятностью будет вступать в ядерную реакцию с тритием. Возможно в этом случае выход энергии превысит ее затраты. Вот. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
RSR13a
Новичок


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: 13 Май 2005 [12:01]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идеи носятся в воздухе и часто повторяются Smile
Схлопывающийся пузырёк в дейтерии - это идея возникшая по аналогии с идеей сжимающегося магнитным полем жидкометаллического лайнера с плазмой внутри. Реализован эффект кумулятивного ускорения стенок внутренней полости , или эффект кнута ...
А идея электростатического удержания двух атомов в тонкой молекулярной трубке предлагалась сразу как только появились углеродные нанотрубки. Но рассчеты показали , что сил электростатики не хватает для ядерного синтеза и вернулись к идее накопления встречных пучков в ловушках.

Если говорить о генераторах нейтронов , то с низким КПД , сейчас применяется трубка с дейтериевой плазмой , в которой ионы дейтерия ускоряются до 100 КВ.
Генератор с высоким КПД - это система называемая плазменным фокусом. Единственное условие высокого КПД это энергия в разряде не меньше 10 Мдж.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1080
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 13 Май 2005 [16:47]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У моего товарища тесть еще при советской власти занимался генераторами нейтронов. Мне как-то удалось с ним пообщаться на эту тему. Они практически на коленке собирали генераторы, превосходящие по выходу нейтронов все существовавшие на тот момент аналоги. Испытывали их прямо на месте - облучали по ночам какую-то ртутную мишень, размещенную на другом конце площади в центре города Smile
Разработка сегодня потеряла свою актуальность и давно устарела по параметрам, но почему-то до сих пор засекречена Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 15 Май 2005 [07:44]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
Разработка сегодня потеряла свою актуальность и давно устарела по параметрам, но почему-то до сих пор засекречена Smile
У нас любят засекречивать оборудование вместо того чтобы получать с него прибыль. Меньше головной боли. Оттого Россия и нищая. А вот разработчиков надо держать в секрете. Если их рассекретить, им же житья не дадут, в лучшем случае. Вас когда-нибудь доставали Question Тут уж не до работы Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 15 Май 2005 [07:48]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы тут использовал формулировку "один мой знакомый рассказывал, что его знакомый......"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
RSR13a
Новичок


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: 16 Май 2005 [18:45]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну разработок в России , Белоруси , Украине и т.д. настолько много , что все засекретить просто невозможно , а чтобы воплотить в железо - денег нет. Поэтому самые совершенные невоенные приборы ушли в теневой бизнес или куда-нибудь в Китай ...
Что касается генератора нейтронов , то облучение ионами лития6 (10кЭВ) насыщеной тритием поверхности палладия или титана , даёт наилучший результат по КПД , особенно , когда энергичные нейтроны попадают в бериллиевую мишень и размножаются там , заодно фокусируясь. Такой , портативной лучевой трубкой можно и ртуть облучать на другой стороне площади Smile
Точных технических параметров я конечно не знаю , но слышал , что такие штуки бывают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 20 Май 2005 [07:24]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RSR13a писал(а):
Что касается генератора нейтронов , то облучение ионами лития6 (10кЭВ) насыщеной тритием поверхности палладия или титана , даёт наилучший результат по КПД , особенно , когда энергичные нейтроны попадают в бериллиевую мишень и размножаются там , заодно фокусируясь.
Отсюда следует, что мне нужно хорошо ориентироваться в химии, чтобы работать над "карманным термоядом". А для меня химия пока в основном большое белое пятно. Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
RSR13a
Новичок


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: 23 Май 2005 [22:42]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ориентировать надо во всех доступных науках Smile Это зря не пропадёт .
Карманный термояд - дело реализуемое в пробирке , но без положительного выхода энергии и с едва заметным выходом нейтронов.
Самый интересный способ синтеза - это разогнать песчинку дейтерида лития до скорости 1000 км/с и бабахнуть ей в бериллиевую или урановую мишень. Тогда ТЯ с положительным выходом гарантирован , остаётся найти способ разгона указанного вещества в твёрдом виде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1080
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 25 Май 2005 [10:52]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RSR13a писал(а):
Да ориентировать надо во всех доступных науках Smile Это зря не пропадёт .
Карманный термояд - дело реализуемое в пробирке , но без положительного выхода энергии и с едва заметным выходом нейтронов.
Самый интересный способ синтеза - это разогнать песчинку дейтерида лития до скорости 1000 км/с и бабахнуть ей в бериллиевую или урановую мишень. Тогда ТЯ с положительным выходом гарантирован , остаётся найти способ разгона указанного вещества в твёрдом виде.

Не понял - а чем хуже разгон дейтронов в обычном ускорителе? Куда проще, чем песчинки разгонять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Татарин
Ветеран


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: 25 Май 2005 [16:17]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
RSR13a писал(а):
Да ориентировать надо во всех доступных науках Smile Это зря не пропадёт .
Карманный термояд - дело реализуемое в пробирке , но без положительного выхода энергии и с едва заметным выходом нейтронов.
Самый интересный способ синтеза - это разогнать песчинку дейтерида лития до скорости 1000 км/с и бабахнуть ей в бериллиевую или урановую мишень. Тогда ТЯ с положительным выходом гарантирован , остаётся найти способ разгона указанного вещества в твёрдом виде.

Не понял - а чем хуже разгон дейтронов в обычном ускорителе? Куда проще, чем песчинки разгонять.

Проще, но результата энергетического гарантировано не будет. Smile

Дело в том, что на один "горячий" ион дейтерия тогда приходится слишком много холодного вещества мишени. Энергия _крайне_ быстро рассеивается в мишени бестолку. Единственный шанс - прямое столкновение с первым же ядром. Но вероятность этого события очень мала.

А при столкновении песчинки с мишенью _все_ вещество в зоне будет нагрето до нужных температур (при должной энергии песчинки, конечно)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RSR13a
Новичок


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: 25 Май 2005 [17:50]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совершенно согласен с Татарином !
При ускорении просто ионов и ударе их в холодную мишень сечение ионизации атомов мишени в миллионы раз превышает сечение синтеза.
А если горячими ядрами стрелять в горячую мишень , то это и есть термоядерный синтез со всеми его проблемами удержания горячей плазмы. Если стрелять ионами в плазму с холодными ионами но горячими электронами , то сечение упругого столкновения без реакции синтеза превышает сечение собственно синтеза.

А вот если разогнать плотную твёрдую частицу до скорости при которой температура её торможения станет сопоставима с температурой ТЯ реакции , а плотность такой частицы сильно увеличится за счёт инерционного обжатия при торможении , то схема синтеза получится как при лазерном термояде , только с иным способом подвода энергии.
Впервые такую идею высказал , кажется американец Цвикки .
Может быть возможно разогнать не твердую песчинку а сгусток относительно холодной плотной плазмы , это проще ! Тогда придется фокусировать этот сгусток как в ионном термояде .
Теоретически возможно ускорить в космосе маленькую крупинку железа , если имеется длина разгона порядка 1000 км. И ударить частичкой в специальную ТЯ мишень. и Т.П.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 29 Июн 2005 [08:15]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Схлопывание пузырьков" для осуществления "холодного синтеза" - туфтовая идея. Я туточки подсчитал, нужен "пузырек" не менее 10 метров в диаметре. Что-то после своих расчетов я очень сильно засомневался в осуществимости холодного синтеза. Добиться единичных реакций ядерного синтеза можно, конечно, но не более того. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 29 Июн 2005 [10:56]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сегодняшний день единственно-перспективной идеей в области "холодного синтеза" мне кажется создание неких наноускорителей точно направляющих дейтериевые ядра в тритиевую мишень. Но никаких физических или химических процессов, позволяющих сконструировать такой наноускоритель мне, увы, неизвестно. Такой наноускоритель по сложности, видимо, будет приближаться к хлорофиллу. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Техника Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах