Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Помечтаем
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Оставить или удалить эту тему?
Оставить!
83%
 83%  [ 5 ]
Удалить!
16%
 16%  [ 1 ]
Всего голосов : 6

Автор Сообщение
† kok †
Новичок


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 39
Откуда: Земля, Россия, Якутия, Айхал

СообщениеДобавлено: 30 Авг 2005 [07:28]    Заголовок сообщения: Помечтаем Ответить с цитатой

Допустим будут модели транспорта, станции и базы, они будут работать и появятся прототипы - что дальше?
"Земля, с нами на звязь вышел транспорт международного любительского проекта освоения космоса"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 31 Авг 2005 [06:47]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЛУНА - ТУРИСТИЧЕСКИЙ, ЛЕЧЕБНЫЙ И НАУЧНЫЙ ЦЕНТР.
Помечтать я люблю. Итак, создан мощный электрореактивный двигатель (ЭРД) на основе проводников из нанотрубок, позволяющий пассажирскому кораблю добираться до Луны за двое-трое суток. Создана Орбитальная Взлетно-Посадочная Полоса, позволяющая 2 тысячам землян за 50 тысяч евро ежедневно отправляться в космос. Совершим же увлекательный полет по маршруту Земля-Луна-Земля. Мы покупаем билет до орбитальной гостиницы и едем в космопорт, мало чем отличающийся от аэропорта. Мы занимаем места во второй ступени суборбитального шестиместного самолета. Первая ступень выводит наш челнок на траекторию встречи с ОВПП, заданную сверхмощными компьютерами, и отстыковывается. Наступает невесомость. Молодежь в восторге, старики недовольно морщатся. В иллюминаторы вплывает дуга земного горизонта. Через несколько минут челнок входит в ОВПП. Наваливается пятикратная перегрузка. Дышать становится чуть трудно, словно на гдрудь поставили ведро с водой. Я пробую поднять руку. Это мне удается с некоторым трудом. Через две минуты снова настпает невесомость. Манипулятор захватывает наш челнок и пристыковывает к одному из шлюзов в огромном боксе прибытия.
Мы проводим в гостинице сутки. Один из пяти пассажиров нашего челнока плохо переносит невесомость и ближайшим свободным рейсом его отправляют на Землю. Билет до Луны стоит еще 50 тысяч евро. Мы покупаем билеты и садимся в пассажирский ЭРД-корабль, который через три дня доставляет нас на ОЛ Луны. Здесь мы пересаживаемся на лунный челнок, который должен доставить нас к электромагнитной Лунной Взлетно-Посадочной Полосе (ЛВПП). С первого раза челноку не удается выйти на траекторию встречи с ЛВПП, и ЭРД-двигатель отправляет нас на второй виток.
Вот наконец мы и на Луне. Здесь мы разделяемся. Старики отправляются на Лунный курорт, чтобы восстановить свое здоровье целебной низкой гравитацией. Командированный ученый отправляется на охвативший Луну кольцом по экватору Лунный циклотрон, где исследуются новые свойства материи. Роботоналадчик отправляется на прокладку лунных штолен, а молодежь первым делом устремляется на Лунные аттракционы. Самой большой популярностью пользуется аттракцион крыльев. Это гигантский цилиндрический зал высотой триста метров и длиной несколько километров. Сила тяжести на Луне в шесть раз меньше чем на Земле, и поэтому человек, одев на руки крылья, может летать как птица.
Заплатив еще по тысяче баксов, мы одеваем роботокостюмы, заменившие неудобные скафандры, и отправляемся на прогулку по ночной Луне. Попутно любуемся висящим на горизонтом огромным шаром Земли. Экскурсия на Лунную обсерваторию бесплатна. Здесь астрономы исследуют землеподобные планеты у других звезд и другие тайны Вселенной. А ведь еще надо посетить все достопримечательности Селенограда. Неделя на Луне пролетает незаметно.
И вот мы в лунно-земном челноке. ЛВПП разгоняет нас до второй лунной космической скорости. Здесь нас ожидает неожиданное приключение. Наш челнок не смог выйти на траекторию встречи с ОВПП, что случается крайне редко, и ему вдогонку отправляется спасательный ЭРД-корабль. Он доставляет наш челнок к обратному шлюзу. ОВПП разгоняет наш челнок до 9 км/сек, то есть наша скорость относительно Земли падает сначала до нуля, а затем мы приобретаем еще 1км/сек в обратную сторону движения ОВПП по орбите. Это необходимо, чтобы добавить ОВПП импульс, который она медленно теряет, как и все спутники земли на высоте 250 км. На Землю мы возвращаемя с опозданием на сутки.
Вот так будет выглядеть будущее Луны, если наука не преподнесет нам еще каких-нибудь сюрпризов. А она их врядли преподнесет без лунных лабораторий и лунного циклотрона.
ЛВПП - это тот самый электромагнит, которым собираются доставлять грузы с Луны на Землю. Что такое ОВПП, вы можете узнать из темы "Космический Мост".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SpaceDiver
Новичок


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 1
Откуда: Москва(Ставрополь)

СообщениеДобавлено: 20 Окт 2005 [20:07]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея космического лифта не нова однако я бы хотел задаться несколькими вопросами 1. если платформа свесила "ТРОС" и аппарат поднимается по нему на орбиту то он сообщит платформе достаточный импульс чтобы её "спустить на землю".
2. Предложение по решению "" исрользовать гравитацию луны для поднятия платформы до исходного положения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 21 Окт 2005 [06:12]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Платформа, к которой крепится лифт, по идее должна находиться далеко за геостационарной орбитой. Для того, чтобы центробежная сила намного превосходила силу притяжения к Земле всего лифта вместе с выводимыми на орбиту грузами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 01 Дек 2005 [09:37]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SpaceDiver писал(а):
Идея космического лифта не нова однако я бы хотел задаться несколькими вопросами 1. если платформа свесила "ТРОС" и аппарат поднимается по нему на орбиту то он сообщит платформе достаточный импульс чтобы её "спустить на землю".

А если груз спускается по нему на Землю, то он сообщит платформе достаточный импульс для ее подъема. Где вы увидели здесь проблему. Если лифт будет реализован, грузы по нему придется опускать в любом случае.
Космический лифт, конечно, будет построен, но исключительно из эстетических, а не экономических соображений. Как Останикская башня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
MIKl
Старожил


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 236
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 02 Дек 2005 [13:06]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zenix писал(а):
...Если лифт будет реализован, грузы по нему придется опускать в любом случае.
Космический лифт, конечно, будет построен, но исключительно из эстетических, а не экономических соображений. Как Останикская башня.

Вот именно, по проекту грузоподъемность КЛ будет около 3т. 36000км. капсула (кабина) будет тащиться очень долго. При этом грузы можно будет поднимать только на стационарную орбиту. Если КА (например спутник связи, навигационный или шпиенский) должен будет двигаться по более низкой орбите, то его надо будет спускать со стационарной, расходуя топливо, а если еще и менять и угол плоскости орбиты, то проще запустить традиционным ракетным способом. Экономические соображения не выдерживают критики - представьте себе завод, расположенный на крыше 100-этажного небоскреба, сырье на который и продукцию с которого поднимают - опускают с помощью обычного грузового лифта, который ходит раз в сутки... Laughing И как сочетается с эстетическими соображениями "выметание" ВСЕХ спутников и ОС с несинхронных орбит ниже стационарной?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Непризнанный Гений
Ветеран


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: 03 Дек 2005 [18:56]    Заголовок сообщения: Искуственная биосфера как основа вечной жизни Ответить с цитатой

Люди, живущие в радиоактивно заражённых областях очень быстро стареют. Сорокалетний человек, проживший в неблагоприятном районе может выглядеть как 80-летний старик.

В космосе нет готовой и комфортной среды для обитания и человек вынужден сам создавать биосферу для жизни. Сделав условия в космосе более комфортными по сравнению с земными, человек сможет увеличить продолжительность жизни до бесконечности.

Известно, что двенадцатиметровый слой воды экранирует столько же космического излучения, сколько и земная атмосфера. Известно, что кора Земли являетси источником нейтронов, которые разрушают наши тела. Именно поэтому, в частности, горцы живут дольше равнинных жителей.

Если же искуственная биосфера будет размещена в капсуле, окружённой тридцатиметровым слоем воды, то это снизит радиации внутри капсулы до уровней, меньших тех, которые есть на Земле.

Взрослое существо , идеально адаптировавшееся к жизни в этой капсуле, защищённое от небрагоприятных внешних воздействий сможет жить практически вечно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 05 Дек 2005 [09:30]    Заголовок сообщения: Re: Искуственная биосфера как основа вечной жизни Ответить с цитатой

Непризнанный Гений писал(а):
Люди, живущие в радиоактивно заражённых областях очень быстро стареют. Сорокалетний человек, проживший в неблагоприятном районе может выглядеть как 80-летний старик..
Ложь. Мария кюри - прожила более 80лет - при чем большую часть жизни работала с такой пакостью... что трудно себе представить. Голыми руками перебирала урановую руду и выделяла радий...
Большая зависимость от генов, чем от среды обитания...



Цитата:

В космосе нет готовой и комфортной среды для обитания и человек вынужден сам создавать биосферу для жизни. Сделав условия в космосе более комфортными по сравнению с земными, человек сможет увеличить продолжительность жизни до бесконечности.

Старение - заложено в генах, это программа.
Человек будет все равно стареть.

Цитата:
Известно, что двенадцатиметровый слой воды экранирует столько же космического излучения, сколько и земная атмосфера. Известно, что кора Земли являетси источником нейтронов, которые разрушают наши тела. Именно поэтому, в частности, горцы живут дольше равнинных жителей.
Горцы - граздо сильнее облучаются ультрофиолетом и космическим излучением, и неизвестно, кто больше дозу получает горец или равнинный житель...


Цитата:
Если же искуственная биосфера будет размещена в капсуле, окружённой тридцатиметровым слоем воды, то это снизит радиации внутри капсулы до уровней, меньших тех, которые есть на Земле.
Только вода постепенно тоже станет радиоактивной... Гы-гы.

Цитата:
Взрослое существо , идеально адаптировавшееся к жизни в этой капсуле, защищённое от небрагоприятных внешних воздействий сможет жить практически вечно.
Ну опять вранье... Ну да ладно. Вот только человек - адаптировался на протяжении миллионов лет - к 1же гравитации, к 1 атмосфере давления и определенному радиационному фону. Любое отклонение от этих параметров - повлечет изменения гомеостаза - вызванной реакцией организма... А это стресс...


У меня есть встречное предложение по удлинению человеческой жизни - как известно в результате химических реакций в тканях человека образуются радикалы - которые разрушают молекулы днк и вообще все к чему прикоснуться. Образования радикалов - связано с протекающими в организме реакциями окисления - с участием кислорода воздуха. Воспрепятствовать образованиюрадикалов низя... пока есть кислород которым мы дышим. Но можно уменьшить вредоносность воздействия радикалов - если в ткани ввести дополнительные "мишени" для радикалов - восстановительного харрактера. Таким восстановителем является - СПИРТ в тканях организма. Smile Даже небольшое его присутствие - сильно уменьшает вредоносное воздействие радикалов. Так что - возможно - горцы - от скуки - всю жизнь размеряно потягивающие красое вино - и дольше живут по этому???
Так вот предложение - ПИВОТЕРАПИЯ! И живите долго и весело. Wink Гы-гы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 05 Дек 2005 [09:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А еще одним из факторов долголетия горцев является низкое отмосферное давление. В результате организм получает меньше кислорода, образуется меньше свободных радикалов и окислительные реакции идут медленнее.

Для уменьшения числа свободных радикалов в организме есть специальный класс медицинских препаратов - антиоксиданты.

Вообще, я знаком с человектом, который утверждает, что одним только медикаментозным способом можно продлить себе жизнь лет на 50-80...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MIKl
Старожил


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 236
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 05 Дек 2005 [09:53]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О Господи!!! Неужели вы хотите жить вечно? Да не дай Бог, придумают средство продления жизни хоть до 150. Человек в среднем после 40 становиться консерватором, а после 60 маразматиком. Отдельные исключения только подтверждают правило. Забыли уже, как у власти стояли 80-летние старцы? Повторения захотелось? Побывайте в НИИ, в которых правят старички, получившие степени и должности в 40-е - 50-е за то, что они сделали еще студентами и не отличающие триггера от триппера. Похоже это обсуждают очень молодые люди. Поверьте и вы станете консерваторами и (не дай Бог) маразматиками, и от жизни устанете. Уж лучше бы приняли закон об эвтаназии...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 05 Дек 2005 [14:41]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MIKl писал(а):
О Господи!!! Неужели вы хотите жить вечно? Да не дай Бог, придумают средство продления жизни хоть до 150. Человек в среднем после 40 становиться консерватором, а после 60 маразматиком.

100 лет жизни человеку мало. Сейчас человеку только учиться надо лет 100. Потому наш мир так несовершенен, что мы живем мало. Люди вступают во взрослую жизнь по существу безграмотными - отсюда все наши беды.
Я бы не отказался лет 100 быть ребенком, потом лет сто юношей. Не устраивает меня срок, который отвела нам природа, когда в 60-70лет мы становимся маразматиками.
Что касается бессмертия, то оно, конечно, не нужно. Даже если физически мы будем оставаться юношами, все равно мы со временем зарастаем мохом ненужных знаний, отчего только одно спасение - вечный покой. Как вчера сказал герой Чаплина, у человека с годами появляется привычка жить. Дай человеку бессмертие, и он никогда не согласится добровольно уйти из жизни.
В "Науке и жизни" читал, что в районах где естесственный радиоактивный фон в 100 раз превышает средний, люди в среднем живут на 20-30 лет дольше. Хотя и число раковых заболеваний в таких районах выше среднего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
MIKl
Старожил


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 236
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 07 Дек 2005 [08:15]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zenix писал(а):
100 лет жизни человеку мало. Сейчас человеку только учиться надо лет 100. Потому наш мир так несовершенен, что мы живем мало. Люди вступают во взрослую жизнь по существу безграмотными - отсюда все наши беды.
Я бы не отказался лет 100 быть ребенком, потом лет сто юношей. Не устраивает меня срок, который отвела нам природа, когда в 60-70лет мы становимся маразматиками.

У древнего человека средняя продолжительность жизни была лет 20-30, и это не помешало ему построить цивилизацию. Страны с традиционно длинной продолжительностью жизни (Грузия, Китай, Индия итеде) наоборот всегда отставали в развитии от окружающих, зацикливаясь на традиционализме (нынешний взлет Китая вызван другими причинами). Если будет придуман способ значительного продления жизни, это будет величайшая трагедия для всей цивилизации (хоть бы амеры поскорее придумали!). И небольшой офтоп: Страшно не когда получаешь 4 артроза в 2-х ногах, или с удивлением обнаруживаешь, что в организме есть какая-то печень или желчный пузырь (при том очень хорошо узнаешь, где именно это находиться), и даже не то, что дети вырастают, становяться взрослыми и ты перестаешь их понимать. Самое страшное, это когда открываешь свою работу 15-20-летней давности и не можешь разобраться в формулах, которые сам же и вывел! Растягивать такое удоволдствие на 100-200 лет? Меня вполне устраивает, что средний возраст мужчины в России примерно 58 лет. Надеюсь не дожить до того момента, когда дети (внуки) при разговоре будут отводить глаза, а про себя думать - "скорее бы ты сдох и освободил квартиру". Я думаю люди здесь достаточно взрослые, чтобы не расчитывать на красивое, но бессмысленное для 90% населения, слово "ипотека". Плавали, знаем, проходили... В лучшую сторону ничего не меняется, да и не менялось. Еще раз прошу прощения за офтоп и, если нагнал на кого пессимизма. Наоборот - надо принимать обстоятельства такими, какие они есть и получать радость от каждого прожитого дня, сколько бы их впереди не осталось. И самое главное - МУЖЧИНА ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ - всю жизнь, пока может!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Непризнанный Гений
Ветеран


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: 07 Дек 2005 [10:54]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MIKl писал(а):
Надеюсь не дожить до того момента, когда дети (внуки) при разговоре будут отводить глаза, а про себя думать - "скорее бы ты сдох и освободил квартиру". Я думаю люди здесь достаточно взрослые, чтобы не расчитывать на красивое, но бессмысленное для 90% населения, слово "ипотека". Плавали, знаем, проходили...


А я своих выгоню сразу, как школу окончат - пусть квартиру снимают. А с ипотекой нормально сейчас - одобрение на кредит, по крайней мере, просто получить.

Кроме того, за восемь лет вполне можно на квартиру накопить. А это значит, что за 24 года можно трёх детей вырастить. А квартиру им в кредит выдать, под 15 % в год - плохо что ли? И дети при жилье, и деньги в семье останутся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MIKl
Старожил


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 236
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 09 Дек 2005 [09:09]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Непризнанный Гений писал(а):
А я своих выгоню сразу, как школу окончат - пусть квартиру снимают. А с ипотекой нормально сейчас - одобрение на кредит, по крайней мере, просто получить.

Кроме того, за восемь лет вполне можно на квартиру накопить. А это значит, что за 24 года можно трёх детей вырастить. А квартиру им в кредит выдать, под 15 % в год - плохо что ли? И дети при жилье, и деньги в семье останутся.

Ну опять офтоп... Не знаю где Вы живете, но в наших краях двухкомнатная хрущевка тянет примерно на 40000 зеленых. Откладывать по 5000 в год... Если есть возможность, то барабан на шею. Или 24 года питаться исключительно "Геркулесом"? Выгнать после школы? А если в ВУЗ поступят? А за учебу тоже платить надо и при том в "бесплатных" больше, чем в платных. Правда теперь трудно будет поступить только в те ВУЗы, где оставят военные кафедры, а остальные или вообще разваляться, или окончательно превратяться в "бабье царство". (Кстати, когда в Великобритании количество школьных учителей женского полу повысилось до 3%(!!!), в стране заговорили о национальной катастрофе. А у нас?!! Но,возможно, что и впрямь некоторые ВУЗы станут бесплатными.) И вообше, может Вы инвестируете свои средства в строящееся жилье? Напоминаю, что самым национальным видом спорта в России продолжает оставаться "бег-с-кассой". Ну да Бог с ним, у меня все эти проблемы уже в далеком прошлом. Возвращаясь к сабжу - единственные реальные способами значительного продления жизни - или киборгизация с постепенной заменой отказывающих органов искусственными, до тех пор, пока в искусственном теле не останется только мозг, либо разработка способа копирования (переноса) сознания на компутерный носитель. Другой вопрос будет ли получившаяся личность идентична исходной? Но я с удовольствием испытал бы на себе и тот и другой способ (увы, не предлагают Laughing ). И тот и другой способ значительно облегчат космичесую экспансию - и киборгам и роботам с вписаным сознанием окружающие условия... "ну в общем вам по пояс будет". Другой вопрос захочется ли Вам такого "долголетия"(бессмертия)? Но это уже дело хозяйское. Я бы не отказался, особенно от второго варианта. Еще, конечно можно предложить выращивание клона с "чистым" мозгом и перепись в него сознания, но насколько этичен такой способ, да и людей на Земле и так СЛИШКОМ много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 09 Дек 2005 [10:13]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MIKl:
Цитата:
Возвращаясь к сабжу - единственные реальные способами значительного продления жизни - или киборгизация с постепенной заменой отказывающих органов искусственными, до тех пор, пока в искусственном теле не останется только мозг...

Увы, вся проблема как раз в мозге. Как известно, нервные клетки не восстанавливаются. Из-за их отмирания и наступает старческий маразм.
MIKl:
Цитата:
Еще, конечно можно предложить выращивание клона с "чистым" мозгом и перепись в него сознания

Читал, что мыши пересадили часть мозговой ткани от ее клона. В результате мышь сильно помолодела. Сейчас много носятся с пересадкой стволовых клеток. Не знаю, насколько эффективен этот способ омоложения. Вот он-то мне точно претит этически.
Интересно, а могут ли клонировать исключительно мозговую ткань? Я вот даже могу предложить способ. Когда у зародыша клона образуются мозговые клетки, сам клон усыпляется(как собак и кошек), а его мозговую ткань продолжают выращивать в питательной среде. Этически не страшнее аборта.
Потом донору этого клона пересаживают часть этой мозговой ткани, и донор молодеет как та мышь. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 09 Дек 2005 [15:54]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zenix писал(а):

Сейчас много носятся с пересадкой стволовых клеток. Не знаю, насколько эффективен этот способ омоложения. Вот он-то мне точно претит этически.


Значит - э-э-э - выковырять мозг у эмбриона - вам мораль позволяет... А использовать ткани зародыша для извлечения стволовых клеток - религия не позволяет? Кстати - стволовые клетки не только с эмбрионов беруться... они еще и с плаценты выделяются - очень моральный способ... И убивать никого не надобно...
zenix писал(а):

Интересно, а могут ли клонировать исключительно мозговую ткань? Я вот даже могу предложить способ.

Стволовые клетки - вроде - принимают форму тех клеток с коими и взаимодействуют. То есть - помещаем стволовые клетки в мозг - и вуаля - образуется новая мозговая ткань...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Непризнанный Гений
Ветеран


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: 09 Дек 2005 [16:56]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):

Стволовые клетки - вроде - принимают форму тех клеток с коими и взаимодействуют. То есть - помещаем стволовые клетки в мозг - и вуаля - образуется новая мозговая ткань...


Как бы их доставить в нужное место? С кровью возможно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MIKl
Старожил


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 236
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 12 Дек 2005 [08:36]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zenix писал(а):

Увы, вся проблема как раз в мозге. Как известно, нервные клетки не восстанавливаются. Из-за их отмирания и наступает старческий маразм.
Читал, что мыши пересадили часть мозговой ткани от ее клона. В результате мышь сильно помолодела. Сейчас много носятся с пересадкой стволовых клеток. Не знаю, насколько эффективен этот способ омоложения. Вот он-то мне точно претит этически.
Интересно, а могут ли клонировать исключительно мозговую ткань? Я вот даже могу предложить способ. Когда у зародыша клона образуются мозговые клетки, сам клон усыпляется(как собак и кошек), а его мозговую ткань продолжают выращивать в питательной среде. Этически не страшнее аборта.
Потом донору этого клона пересаживают часть этой мозговой ткани, и донор молодеет как та мышь. Very Happy

Нервные клетки восстанавливаются, только медленно. Примерно до 25 лет воспроизводство новых клеток превышает количество отмирающих, потом наоборот. Человек использует 3-10% возможностей мозга (некоторые еще меньше Razz ), так что дело не в недостатке мозговых клеток, а скорее в уменьшении проводящих свойств синапсов и аксонов, а также "забитости" памяти. Поэтому пересадка мозговых тканей ничего не даст. Человек не мыш все-таки. Пересадить мозговые ткани - все равно, что в компутер новый винчестер поставить. Компутер конечно станет получше, но винт - то пустой! Надо будет по новой "систему" ставить Laughing . Неизбежность старения "вписана" на генетическом уровне в каждую клетку, так что теоретически, если с помощью нанороботов вырезать соответствующую цепочку из КАЖДОЙ клетки организма, то клетки будут делиться бесконечно. Как это реализовать практически, не представляю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 12 Дек 2005 [08:42]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MIKl писал(а):

Неизбежность старения "вписана" на генетическом уровне в каждую клетку, так что теоретически, если с помощью нанороботов вырезать соответствующую цепочку из КАЖДОЙ клетки организма, то клетки будут делиться бесконечно. Как это реализовать практически, не представляю.
Не нужно "лечить" каждую клетку (то есть молекулу ДНК) - ведь вроде раковые клетки - бессмертны? Нужно просто создать ОДНУ совершенно "правильную" - бессмертную клетку - и заставить ее размножаться - постепенно обновляясь - ткани - станут бессмертными...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 12 Дек 2005 [09:19]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):
Не нужно "лечить" каждую клетку (то есть молекулу ДНК) - ведь вроде раковые клетки - бессмертны? Нужно просто создать ОДНУ совершенно "правильную" - бессмертную клетку - и заставить ее размножаться - постепенно обновляясь - ткани - станут бессмертными...

Читал, (к сожалению источник не помню, но скорее всего "Наука и жизнь", не исключено, что "Знание-Сила"), что клетки человеческого организма по достижении зрелости, делятся всего пять раз и перестают. Это доказано на опытах с помещением тканевых клеток в питательную среду. Действительно, посмотрите на дряхлых стариков, которые буквально превращаются в скелет, обтянутый кожей.
Видимо это и есть механизм старения. Если вырезать гены, ответственные за ограничение деления, возможно и не будет старения. Правда, к старению еще привязывают и гипоталамус.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах