Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Помечтаем
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Оставить или удалить эту тему?
Оставить!
83%
 83%  [ 5 ]
Удалить!
16%
 16%  [ 1 ]
Всего голосов : 6

Автор Сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 12 Дек 2005 [09:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я помню, в одной из передач на канале Discovery говорили, что старение обусловлено не каким-то определенным геном, а схемой размножения любых молекул ДНК.
Там говорили, что у любой модекулы ДНК, на концах есть некие завершающие цепочки нуклииновых пар - терминаторы. Это что-то вроде заглушек. Длинна этих цепочек-терминаторов ограничена и при каждом делении ДНК (делении клетки) терминатор теряет несколько звеньев - укорачивается. После нескольких циклов деления, терминатор полностью теряется и при дальнейших делениях молекула ДНК начинает разрушаться. А это ведет к нарушениям в генетическом коде.
Выходит, что старение - это просто мутация из-за нарушений в ДНК.
На земле есть несколько человек, страдающих очень редким заболеванием - бутулизмом. Это старение организма в раннем возрасте. Может кто-то видел по телику - 4-6-ти летние дети, выглядящие как дряхлые старики. У них от рождения короткие "терминаторы", поэтому стареть они начинают уже в 2-3 года и живут до 7-8 лет.

Надо искать способ удлинения терминаторов. В каждой молекуле ДНК.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MIKl
Старожил


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 236
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 12 Дек 2005 [13:33]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
Надо искать способ удлинения терминаторов. В каждой молекуле ДНК.

А как их "пришить" к каждой клетке? И делать это регулярно, после каждого деления? И были ли мутации, у кого наоборот особо длинные терминаторы? Хотя показывали по телеящику грузинскую старушку, у которой в 150 3-и зубы прорезались. И статья была в "Аргументах", что в Израиле 60-ти летняя женщина выглядит 20-летней. Или может "развесистая клюква"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 12 Дек 2005 [17:10]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раз есть генетические отклонения в одну сторону, значит должны быть и в другую Smile
А на счет вопроса "как пришить" терминаторы - кто же это знает? Идей можно придумать кучу. Нанороботы, например. Но кто-нибудь уже видел этих нанороботов в работе? Пока не сделали...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MIKl
Старожил


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 236
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 13 Дек 2005 [08:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
Но кто-нибудь уже видел этих нанороботов в работе? Пока не сделали...

Ну, может дети доживут... Хотя, как вспомню компутеры конца 80-х с тактовой частотой 0.5 МГц и мозгами 32КБайта, 8-разрядные ес-но, а в 95-м в вумных американских журналах писали, что частота процессоров будет удваиваться каждые 5 лет (сейчас, практически каждые полгода), то может и я еще увижу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
† kok †
Новичок


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 39
Откуда: Земля, Россия, Якутия, Айхал

СообщениеДобавлено: 13 Май 2006 [14:51]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нервные клетки восстанавливаются, но медленно.
Способ удлинения терминаторов в ДНК должен существовать естественный, внутриорганизменный.

Ближе к теме, если принять колонизацию космоса людьми как фактическую возможность, то что это даёт, зачем это надо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MIKl
Старожил


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 236
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 15 Май 2006 [07:16]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

† kok † писал(а):
Ближе к теме, если принять колонизацию космоса людьми как фактическую возможность, то что это даёт, зачем это надо?
Ну, лично я считаю, что колонизация космоса в первую очередь обеспечит безопасность человечества, как разумного вида - гарантии выживания в случае глобальных катастроф, загрязнения окружающей среды, мировых войн и теде. Во-вторых, по высказыванию О'Нила (или О'Нейла?) - Земля не является идеальным местом для жизни человека. И я не считаю, что нужна именно колонизация планет - планеты надо рассматривать, как источники ресурсов, а жить лучше в больших орбитальных станциях с искусственной силой тяжести, либо в поясе астероидов. Последнее даже выгоднее - если в астероиде выработать полость, либо найти естественную пещеру, то это даст и близость стройматериалов, и защиту от радиации и метеоритов. К сожалению все это дело отдаленного будущего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Samvlamix
Ветеран


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 558
Откуда: Млечный путь, Солнечная система, Планета Земля, Россия

СообщениеДобавлено: 16 Май 2006 [20:10]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MIKl писал(а):
Kuasar писал(а):
Но кто-нибудь уже видел этих нанороботов в работе? Пока не сделали...

Ну, может дети доживут... Хотя, как вспомню компутеры конца 80-х с тактовой частотой 0.5 МГц и мозгами 32КБайта, 8-разрядные ес-но, а в 95-м в вумных американских журналах писали, что частота процессоров будет удваиваться каждые 5 лет (сейчас, практически каждые полгода), то может и я еще увижу.


Учитовая современные темпы развития компьютерной техники, с расчётом на перспективные технологические новщества.
Следовательно к концу 2020 году будет персональный компьютер с обрабатывающей мощностью десять в четырнадцатой степени операций в секунду.
Столь разительное увеличение мощности компьютеров определялось совершенной элементной базой и внедрением новых технологий. На практике была реализована теоретическая возможность запоминания, и передачи одного бита информации с помощью одного электрона, причем сделано это было на традиционных плоских и объемных микросхемах. Быстрыми темпами развивались молекулярные и субмолекулярные технологии, позволяющие экспоненциально увеличить обрабатывающую мощность компьютеров. К ним можно было отнести технологии, использующие модифицированные нанотрубки, биологические молекулы, в том числе ДНК, а также квантовые технологии, основанные на использовании субатомных частиц в качестве рабочих элементов. Несколько особняком находились технологии, использующие фотоны вместо электронов для передачи и обработки информации.

Но для эмуляции человеческого мозга требуется обрабатывающея мощностью, десять в семнадцатой степени операций в секунду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Татарин
Ветеран


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: 17 Май 2006 [01:39]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Samvlamix писал(а):

Но для эмуляции человеческого мозга требуется обрабатывающея мощностью, десять в семнадцатой степени операций в секунду.

Интересно, кто это считал?..

И как это вообще можно посчитать, если "операции" в нейронах могут быть существенно квантовыми, то есть быть несводимы к операциям машины Тюринга? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Samvlamix
Ветеран


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 558
Откуда: Млечный путь, Солнечная система, Планета Земля, Россия

СообщениеДобавлено: 17 Май 2006 [18:06]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zenix писал(а):

100 лет жизни человеку мало. Сейчас человеку только учиться надо лет 100. Потому наш мир так несовершенен, что мы живем мало. Люди вступают во взрослую жизнь по существу безграмотными - отсюда все наши беды.
Я бы не отказался лет 100 быть ребенком, потом лет сто юношей. Не устраивает меня срок, который отвела нам природа, когда в 60-70лет мы становимся маразматиками.

Это верно, вот я бы предпочёл дожить до 30 лет, и затем в режиме "ПАУЗА" не старея, жить и жить.

P.S По прогнозам ряда известных ученых, наше поколение будет последним умирающим от старости, некоторые из нас даже смогут этого избежать и оставаться в состоянии физического и умственного здоровья.

Современным естественным наукам неизвестно никакого фундаментального принципа, который бы запрещал сколь угодно долгое продление жизни.

Задача отменить старение организма, уже перешла в ранг инженерных проектов, сегодня вопрос стоит скорее, не как именно это сделать, а какое из направлений окажется первым, доведенным до практического использования. Средством для победы над старением становится комплекс высоких технологий: наномедицина, генная инженерия, биотехнологии и др.

Если обратить внимание на ускоряющиеся темпы совершенствования технологий, становится ясно, что даже терапии замедления старения первого поколения - той что даст вам всего лишь несколько дополнительных десятилетий, наверняка будет достаточно, чтобы вы не умирали от старения в любом возрасте. Т.к. за те дополнительные 30-ть лет сами технологии разовьются на столько что позволят вам прожить еще 50-т лет и т.д. При этом с календарным возрастом вероятность смерти по причине связанной со старением будет только падать.

Проживите дольше, чтобы иметь возможность жить сколько угодно! В нашу жизнь входят мощные средства, с их помощью можно замедлить старение, затем свести его к пренебрежимо малому, а в сравнительно недалеком будущем появятся радикальные средства, позволяющие полностью отменить старение и омолаживать организм. Многие наши современники имеют реальный шанс дожить до этого времени - тем больший, чем больше их ожидаемая продолжительность жизни, и чем больше усилий сами они к этому приложат.

Трудно представить задачу, более достойную приложения сил, чем борьба с собственным старением и смертью. Не пытаться бороться с ними - противоестественно, во всяком случае, сейчас, когда для этого появляются серьёзные научные средства.

Общественное сознание очень инертно, глубоко укоренилась установка что старость и смерть от нее неизбежны, большинство просто приняло это как должное. Такой стереотип мышления основан на том, что так было всегда, однако уже стало реальностью многое из того, что насколько поколений назад люди, не могли себе даже представить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
MIKl
Старожил


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 236
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 18 Май 2006 [07:16]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Samvlamix писал(а):
Трудно представить задачу, более достойную приложения сил, чем борьба с собственным старением и смертью. Не пытаться бороться с ними - противоестественно, во всяком случае, сейчас, когда для этого появляются серьёзные научные средства.

Общественное сознание очень инертно, глубоко укоренилась установка что старость и смерть от нее неизбежны, большинство просто приняло это как должное. Такой стереотип мышления основан на том, что так было всегда, однако уже стало реальностью многое из того, что насколько поколений назад люди, не могли себе даже представить.
Господи! Какой Вы еще молодой! Доживите до 50-и и вспомните свои мечты... Нет, я согласен, если 300 лет лежать на пляжу на Канарах, то можно. А если пахать, как лошадь с 15-ти, то , поверьте, к 50-ти устанете. И о возможном продлении такой жизни, будете слушать с ужасом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Непризнанный Гений
Ветеран


Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: 18 Май 2006 [10:56]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MIKl писал(а):
А если пахать, как лошадь с 15-ти, то , поверьте, к 50-ти устанете. И о возможном продлении такой жизни, будете слушать с ужасом.


MIKL, люди пашут как лошади только потому, что приходят в мир нищими. Если бы мы жили вечно, то каждый гарантированно добился бы успеха и реализовал все свои мечты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Samvlamix
Ветеран


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 558
Откуда: Млечный путь, Солнечная система, Планета Земля, Россия

СообщениеДобавлено: 18 Май 2006 [15:32]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Непризнанный Гений писал(а):
MIKl писал(а):
А если пахать, как лошадь с 15-ти, то , поверьте, к 50-ти устанете. И о возможном продлении такой жизни, будете слушать с ужасом.


MIKL, люди пашут как лошади только потому, что приходят в мир нищими. Если бы мы жили вечно, то каждый гарантированно добился бы успеха и реализовал все свои мечты.


Непризнанный Гений, прям читает мои мысли, совершенно верно.

Даже человек с сегодняшней с бесперспективной работой, хоть тот же грузчик, в свободное от работы время занимаясь, к примеру, программированием. То поверти за 5,10,15 лет интенсивного изучения, он сможет добиться чего то, и отправиться хоть на те же Канары.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
† kok †
Новичок


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 39
Откуда: Земля, Россия, Якутия, Айхал

СообщениеДобавлено: 18 Май 2006 [18:12]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MIKl писал(а):
† kok † писал(а):
Ближе к теме, если принять колонизацию космоса людьми как фактическую возможность, то что это даёт, зачем это надо?
Ну, лично я считаю, что колонизация космоса в первую очередь обеспечит безопасность человечества, как разумного вида - гарантии выживания в случае глобальных катастроф, загрязнения окружающей среды, мировых войн и т.д.

Где гарантия, что по тем же причинам, по которым это происходит на Земле, это всё не будет происходить в колониях?
MIKl писал(а):
Во-вторых, по высказыванию О'Нила (или О'Нейла?) - Земля не является идеальным местом для жизни человека.

Почему не является?
MIKl писал(а):
И я не считаю, что нужна именно колонизация планет - планеты надо рассматривать, как источники ресурсов,

Если бы колонизация планет не была нужна, то о ней бы и не знал никто, потому что об этом бы и не думал никто...
MIKl писал(а):
а жить лучше в больших орбитальных станциях с искусственной силой тяжести, либо в поясе астероидов.

Почему(чем) лучше?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
† kok †
Новичок


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 39
Откуда: Земля, Россия, Якутия, Айхал

СообщениеДобавлено: 18 Май 2006 [18:21]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Samvlamix писал(а):

Но для эмуляции человеческого мозга требуется обрабатывающея мощностью, десять в семнадцатой степени операций в секунду.


Чтобы что-то эмулировать надо знать полностью и точно как устроен и функционирует оригинал. Если кто-то тут напишет, что это уже изучено и познано официальной наукой, то для меня это будет большая новость, которую я скорей приму за ложь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
† kok †
Новичок


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 39
Откуда: Земля, Россия, Якутия, Айхал

СообщениеДобавлено: 18 Май 2006 [18:45]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zenix писал(а):

100 лет жизни человеку мало. Сейчас человеку только учиться надо лет 100. Потому наш мир так несовершенен, что мы живем мало.

Не поэтому. Какие будут аргументы в пользу гипотизы несовершенства(?) нашего мира по причине кратковременности жизни в нём?
Почему не наоборот тогда, хотя-бы, - живём мало потому, что мир несовершенен?
zenix писал(а):
Люди вступают во взрослую жизнь по существу безграмотными - отсюда все наши беды.

Нет не отсюда. Если бы грамотные грамотно помогали безграмотным, то этой проблемы вообще бы не было.
zenix писал(а):
Я бы не отказался лет 100 быть ребенком, потом лет сто юношей. Не устраивает меня срок, который отвела нам природа, когда в 60-70лет мы становимся маразматиками.
Маразматиками в этой жизни к старости становятся не от самих характеристик организма по возрасту, а от давлеющей и жестокой социальной системы того дурдома, в котором люди находятся с рождения. Всё делают против своей воли, например.

Последний раз редактировалось: † kok † (18 Май 2006 [19:55]), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
† kok †
Новичок


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 39
Откуда: Земля, Россия, Якутия, Айхал

СообщениеДобавлено: 18 Май 2006 [19:51]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Samvlamix писал(а):

Современным естественным наукам неизвестно никакого фундаментального принципа, который бы запрещал сколь угодно долгое продление жизни.

Кроме ошибки. Кто не знал, грех - слово из греческого языка, означающее промах, просчёт, т.е. ошибку.
Смертность человека считается прямым следствием первородного греха, т.е. первоочередной, фундаментальной ошибки.
Samvlamix писал(а):
Задача отменить старение организма, уже перешла в ранг инженерных проектов, сегодня вопрос стоит скорее, не как именно это сделать, а какое из направлений окажется первым, доведенным до практического использования. Средством для победы над старением становится комплекс высоких технологий: наномедицина, генная инженерия, биотехнологии и др.

При постановке задач, главным критерием должна быть правильность постановки. В правильной постановке вопроса, обычно как минимум половина ответа на него. Одна только отмена старения организма человечество не устроит. Если в такой психушке, вроде нынешнего времени жить долго, то и жизнь может оказаться не в радость...
Таким образом, правильность (праведность) человека является гарантией его достоинства для вечной жизни и путём к ней, путём исправления греховности, фундаментальной ошибочности.

<<При всем разнообразии грехов, вне зависимости от их проявления в жизни и положения на древе греха, для их совершения необходимо наличие греховности. Греховность - это возникшее при совершении первородного греха нашими прародителями и ставшее привычным обращение внимания и желания к внешнему как к цели, а не как к средству ее достижения. Греха без греховности быть не может. Сказанное ни в коем случае не означает, что жизнь и деятельность в мире необходимо греховны и для спасения души необходимо изображать из себя какого-то полумонаха, изрекающего трафаретно благочестивые фразы. Мирская жизнь, слагающаяся из служения Богу и людям, вполне может рассматриваться как благочестивая и спасительная.
Чем большей желательной и мыслительной силами одарена при создании душа человека, тем более напряженной будет и его греховность, и тем больше вероятность совершения человеком конкретных грехов. Соотношение общей греховности и конкретного греха можно уподобить соотношению между давлением жидкости в трубе и ее прорывами в слабых местах: такой прорыв более вероятен при высоком давлении и совершенно невозможен, если давления нет. Понимание этого отразилось в поговорке "Где тонко, там и рвется". "Починка трубы" в данном конкретном месте не устраняет возможность аварии, пока сохраняется давление. Точно так же человек, чья греховность воплощалась в чревоугодии, может "починить" трубу и ограничить прием пищи, но тогда греховность "прорвет трубу" раздражительностью, жадностью, а "починка" в этих местах прорвет ту же самую "трубу" тщеславием, самолюбованием и проч. Так будет продолжаться до тех пор, пока греховность наличествует.
Человек, для которого нравственные ценности являются первостепенными, разумеется, тоже обращает внимание на внешнее, но только как на средство выполнения им заповедей. Он не устремляется к внешнему с вожделением и протестом, а с терпением принимает окружающее. Для всех остальных внешнее или какая-то его часть является самостоятельной и окончательной целью. В связи с тем, что большинство людей действует без учета нравственной ценности своих поступков, поступки закономерно оказываются безнравственными зло-, а не благонравными.

Гурьев Н. Д.
Из раздела "О грехе", книги "Страсти и их воплощение в соматических и нервно-психических болезнях".
>>

Samvlamix писал(а):
Трудно представить задачу, более достойную приложения сил, чем борьба с собственным старением и смертью. Не пытаться бороться с ними - противоестественно, во всяком случае, сейчас, когда для этого появляются серьёзные научные средства.
Смерть - главный показатель неправильности, если всё правильно, то откуда смерть? Значит логично, что смерть - лишь следствие неправильности.

"Во всех делах твоих помни о конце твоем, и вовек не согрешишь."
(неканоническая, Сирах 8:39)

Глупо изобретать то, что уже изобретено.

1-е Коринфянам 15:1-26
<<Братья, хочу еще раз напомнить вам Евангелие, которое я вам проповедал, которое вы приняли и в котором вы утвердились, и которым вы спасаетесь, если только твердо придерживатесь того, что я вам проповедую, а иначе ваша вера напрасна.
Самое важное, что я получил, я передаю вам: Христос умер за наши грехи согласно Писаниям.
Он был погребен и был воскрешен на третий день согласно Писаниям. Он явился Петру и потом двенадцати ученикам. После этого Он явился еще более чем пятистам братьям одновременно. Большинство из них еще живы, а некоторые уже умерли. Затем Он явился Иакову, и всем апостолам, и последнему из всех явился мне, будто недоноску.
Ведь я самый последний из апостолов и даже не заслуживаю чести называться апостолом, потому что я преследовал Божью церковь. Но по Божьей милости я есть, кто я есть, и Его милость ко мне была не напрасной: я трудился больше, чем все остальные, впрочем, не я, а Божья милость, которая со мной. Не имеет значения, я или они - так мы проповедуем, и так вы уверовали.
Скажите мне, если о Христе проповедуется, что Он был воскрешен из мертвых, то как это некоторые из вас могут утверждать, что нет воскресения мертвых? Если воскресения мертвых нет, то и Христос не мог быть воскрешен.
A если Христос не был воскрешен, то и вся наша проповедь напрасна, так же как и ваша вера.
Мы сами в таком случае оказываемся лжесвидетелями о Боге, так как мы засвидетельствовали о том, что Бог воскресил Христа, которого Он не воскрешал, если мертвых вообще нельзя воскресить.
Ведь если мертвых нельзя воскресить, то и Христос не был воскрешен.
А если Христос не был воскрешен, то и вера ваша напрасна и ваши грехи по-прежнему на вас.
Тогда и те, кто умер во Христе, погибли.
Если мы надеемся на Христа лишь в этой жизни, то мы находимся в более жалком положении, чем все прочие люди.
Но Христос был воскрешен из мертвых! Воскрешен первым из всех умерших!
И как смерть пришла в этот мир через одного Человека, так через одного человека пришло и воскресение мертвых.
Как все умирают в Aдаме, так все будут оживлены во Христе.
Но каждый в своем порядке: вначале Христос, а потом, когда Он придет, будем воскрешены и мы, принадлежащие Ему.
И потом наступит конец, когда Он, уничтожив всякое начальство, всякую власть и силу, передаст Царство Богу Отцу!
Христос должен царствовать до тех пор, пока Бог не положит всех врагов к Его ногам.
Последний враг, который будет уничтожен, - это смерть.>>
Современный перевод Нового завета на русский язык из программы "Цитата из Библии" http://jesuschrist.ru/software
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
† kok †
Новичок


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 39
Откуда: Земля, Россия, Якутия, Айхал

СообщениеДобавлено: 18 Май 2006 [20:10]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Непризнанный Гений писал(а):
MIKl писал(а):
А если пахать, как лошадь с 15-ти, то , поверьте, к 50-ти устанете. И о возможном продлении такой жизни, будете слушать с ужасом.


MIKL, люди пашут как лошади только потому, что приходят в мир нищими. Если бы мы жили вечно, то каждый гарантированно добился бы успеха и реализовал все свои мечты.

И тоже не потому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Samvlamix
Ветеран


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 558
Откуда: Млечный путь, Солнечная система, Планета Земля, Россия

СообщениеДобавлено: 19 Май 2006 [04:38]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

† kok † писал(а):

Но каждый в своем порядке: вначале Христос, а потом, когда Он придет, будем воскрешены и мы, принадлежащие Ему.
И потом наступит конец, когда Он, уничтожив всякое начальство, всякую власть и силу, передаст Царство Богу Отцу!
Христос должен царствовать до тех пор, пока Бог не положит всех врагов к Его ногам.

Полная утопия... воскресив всех умерших, мы получим еще большую "психушку" (жить в мире с живыми мертвецами), а подумайте о этических и моральных последствиях… боже упаси , я бы в таком мире не хотел бы жить, уж темболе вечно...
† kok † писал(а):

Последний враг, который будет уничтожен, - это смерть.>>

Смерть - это болезнь и её нужно лечить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Salter
Ветеран


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 307
Откуда: Соликамск

СообщениеДобавлено: 19 Май 2006 [06:30]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В теме "Помечтаем" у вас, господа, потекли какие-то весьма мрачноватые мечты: жизнь греховная, смерть преодоленная - предел мечтаний.
Может быть, есть смысл конкретизировать тему, назвав ее по актуальности поднятых вопросов, как "Космическая геронтология"?
Тогда я готов присоединиться и пофилософствовать на досуге.

† kok † писал(а):
Греховность - это возникшее при совершении первородного греха нашими прародителями и ставшее привычным обращение внимания и желания к внешнему как к цели, а не как к средству ее достижения.

Мне представляется, что первородный грех был искуплен страданиями Христа наряду с другими грехами людей до момента искупления. И в истории мира по Новому завету - все мы приходим в этот мир, как посланники Божьи.
Здесь плоть нам дают мать с отцом, а дух от Него. Следовательно, встает вопрос о том, воспринимает ли сам человек - для какой цели ему было даровано Чудо жизни, для какой цели он послан Отцом небесным в этот мир?
Понимая себя, как посланника Божьего, равно как и всех остальных людей, осознавая их такими же посланниками, я в то же время наблюдаю воочию, что люди также наделены Всевышним абсолютной свободой выбора своей цели жизни. Одни берут на вооружение Новый завет и бодрствуют, проходя через все испытания, стараясь творить благо, другие же - возомнили о себе, как о высшей духовной сущности, противопоставив себя всему остальному единству материального и духовного мира, а третьих - надо заманивать райским пряником, призывая их к благочестию, потому что им мало такого подарка от Отца небесного, как получение Чуда жизни (чтобы быть к Нему преисполненным благодарности).
Лично для меня нет проблемы в том, что произойдет с моей душой после телесной смерти. Потому что я преисполнен благодарности к Всевышнему за Его мне Подарок - Чудо жизни. И в таком Его промысле - я вижу одно свое назначение на земле - творить благо в меру своих сил и возможностей, не ожидая за свой труд какого-либо вознаграждения от кого-либо в человеческом обществе.
Исполняя такое свое предназначение, я, естественно, смею рассчитывать на то, что мне удастся прожить активной созидательной жизнью до 2150 года. Думаю, что за этот период мне повезет и вместе со своими сторонниками нам удастся заложить основы научной космической геронтологии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 19 Май 2006 [06:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

† kok † писал(а):
zenix писал(а):
Я бы не отказался лет 100 быть ребенком, потом лет сто юношей. Не устраивает меня срок, который отвела нам природа, когда в 60-70лет мы становимся маразматиками.
Маразматиками в этой жизни к старости становятся не от самих характеристик организма по возрасту, а от давлеющей и жестокой социальной системы того дурдома, в котором люди находятся с рождения. Всё делают против своей воли, например.

Во, блин, попы вцепились в меня мертвой хваткой Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах