Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

колонизация Меркурия
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Saturn
Бывалый


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 95
Откуда: Солнечная система

СообщениеДобавлено: 23 Апр 2007 [06:31]    Заголовок сообщения: колонизация Меркурия Ответить с цитатой

А нужно ли?
Если нужно, то когда? где? как?

Некоторые преимущества и недостатки хорошо описаны в Википедии

здесь

PS модераторы плз можете укоротить ссылку, а то я не знаю как Embarassed
_____
Исправлено Зеникстом. Если забудете, как, жмете на любую цитату с укороченной ссылкой и смотрите образец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 23 Апр 2007 [11:05]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>> А нужно ли?
Марс пока что перспективнее...
Полагаю, что на Меркурии воды нет совсем, а из полезных ископаемых есть всё то же, что и на Луне (больше тяжёлых металлов, но их проще и дешевле на Земле добывать).
И очень дорого туда летать!! Sad

>> а то я не знаю как
Отак:
[url=www.xxxxxx.com]здесь[/url]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 23 Апр 2007 [12:28]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):

>> А нужно ли?
Марс пока что перспективнее
Марс - ценен лишь как ступенька развития цивилизации. То есть - нужна ОДНА флаговтыкательская экспедиция. Кто первый - тот и выиграл!. ФСЕ. Больше там делать нечего.

Меркурий - более плотный, и может содержать прорву тяжелых металлов, редких на всех остальных планетах. И если там таких металлов - как платинойды, золото, серебро - миллионы тонн легких к добыче... то нам туда надо.
Цитата:

Полагаю, что на Меркурии воды нет совсем,

Полагаю, что солнечного водорода на меркурии - вполне достаточно. И кислорода из силикатов и оксидов.

а
Цитата:
из полезных ископаемых есть всё то же, что и на Луне (больше тяжёлых металлов, но их проще и дешевле на Земле добывать).
И очень дорого туда летать!!

Все решит - геологоразведка! Если есть существенная стратификация тяжелых металлов по планетам солнечной системы - то меркурий - одна из смых перспективных к посещению и освоению планет солнечной системы. Cool Very Happy

Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 23 Апр 2007 [13:11]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я только не вижу смысла таскать тяжёлые металлы с Меркурия. Та же платина обойдётся в сотни раз дороже, чем земная, не говоря о золоте.
Золото на Земле - 11 000 долл./кг. Это равно стоимости доставки груза на низкую околоземную орбиту. Возврат груза с Меркурия будет минимум в 1000 раз дороже.
Никакие минералы и редкоземельные элементы столько не стОят!

В общем, на современном уровне ракетной техники освоение Меркурия смысла не имеет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 23 Апр 2007 [20:51]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Колонизация Меркурия гораздо лучше чем Марса, поскольку Марс занят и с его хозяевами лучше не сталкиваться, а то раздавят нас как насекоміх...
Зато Меркурий вероятно свободен, и потому именно его и надо использовать для космической колонии, и он гораздо лучше, чем жутко холодные спутники Юпитера и Сатурна...
Но жить на нем возможно только на полюсах...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saturn
Бывалый


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 95
Откуда: Солнечная система

СообщениеДобавлено: 24 Апр 2007 [11:50]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Я только не вижу смысла таскать тяжёлые металлы с Меркурия. Та же платина обойдётся в сотни раз дороже, чем земная, не говоря о золоте.
Золото на Земле - 11 000 долл./кг. Это равно стоимости доставки груза на низкую околоземную орбиту. Возврат груза с Меркурия будет минимум в 1000 раз дороже.
Никакие минералы и редкоземельные элементы столько не стОят!


Я думаю, что за началом колонизации Солнечной системы должно последовать сокращение промышленного производства на Земле (добывающего тоже). Ключевую роль в этом процессе сыграют термоядерный движок и компактный ТЯ реактор (напомню что на Меркурии навалом Не-3). С этими девайсами цена за транспортировку не будет такой уж космической. К тому же я не вижу лучшего источника тяжелых металов в Солнечной системе чем Меркурий.

Цитата:
В общем, на современном уровне ракетной техники освоение Меркурия смысла не имеет...

На современном уровне развития техники мы даже околоземную орбиту колонизировать не можем Very Happy Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 24 Апр 2007 [18:49]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дело вовсе не в технике, на ней можно что угодно сделать, а дело в том, что цивилизация все более и более становится антикосмической...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 24 Апр 2007 [21:01]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serj
Ф топку твой оффтоп!

Saturn
Цитата:
за началом колонизации Солнечной системы должно последовать сокращение промышленного производства на Земле

Вопрос колонизации есть вопрос ВЫГОДНОСТИ. Человек - оно тварь меркантильная и лишь немного - изучающая. и то - из меркантильности.
Меркурий станет выгоден тогда и только тогда, когда его уран и платина станут дешевле земных. Гелия-3 тоже много, но его и на Луне - хоть завались.
До тех пор Луна и Земля будут экономически целесообразнее Меркурия.
ИМХО, освоение Меркурия - ХХII век первая база. И то - научная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 25 Апр 2007 [19:59]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если исходить из экономики, то ни о какой колонизации и речи быть не может, в космос никогда не гнались из-за денег...
если тебе нужны только деньги - забудь о космосе, если тебе нужен космос, забудь о богатствах и деньгах, другого варианта сейчас нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26 Апр 2007 [12:32]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

База на Меркурии будет, когда начнет развиваться гелиоэнергетика. Думаю, строительство базы там начнется в 30-х годах нашего столетия, но не раньше, чем будут созданы базы на Луне и Марсе.
Впрочем, все будет зависеть от успехов с термоядом. Развитие термояда тормознет гелиоэнергетику. Мы, здесь на форуме, уже знаем, как создать термоядерный реактор. Есть тут очень ценные мысли по этому поводу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 26 Апр 2007 [18:57]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
в космос никогда не гнались из-за денег...
если тебе нужны только деньги - забудь о космосе, если тебе нужен космос, забудь о богатствах и деньгах, другого варианта сейчас нет


Меня или кондратий хватит, или пойду добью стену головой...

serj
Спутниковая связь, метеоданные, GPS, ГЛОНАСС, системы дистанционного зондирования, космический туризм и получение сверхчистых материалов за баксы - это не коммерция?! А рынок запусков в 2.5 млрд. долларей ежегодно, а Sea Launch и Space X - это так, игрушечки???!!!

Kuasar!
Сил моих нет! Забаньте это чюдо!! Позоримся!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 26 Апр 2007 [19:36]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Провокатор!!!
Космос погибает, на всех космических форумах, даже за границей, народ разбегается во все стороны, а вы последних людей хотите добить!!!
Какой там х-приз!? На соревнования были потрачены большие средства, чем размер этого приза...
Сиа ланч едва сводит концы с концами, и только за счет того что янкам своих ракет не хватает. и они у них слишком дорогие...
Остальные проекты тоже едва влачат существование. им денег хватает только на текущие нужды, ни о каком расширении и речи нет, тем более о освоении космоса...
За гелиоэнергетикой на Меркурий слишком дорого лезть.
Повторяю Марс и видимо Луна заняты, там мы не нужны. и нас задавят, как тараканов, поэтому нам нужна свободная планета, возможно это Меркурий...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2146
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 26 Апр 2007 [21:30]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serj
По поводу Провокатора - просьба не обижаться, это у модераторов шутки такие ))).
Бан не так решается. Нарушений сетевого этикета с Вашей стороны нет. Нарушения тем сбрасываются в Говорилку.

Цитата:
Космос погибает

Нормально, не шибко развивается, но поддерживается. Посмотрим, что скажут "третьи" страны.
Цитата:
Какой там х-приз!? На соревнования были потрачены большие средства, чем размер этого приза...

Хм... Я об Ансари ни слова не сказал. Это Полла Аллена была игрушка. У него пара (десятков) миллиардов зеленью водится, почему бы не потратить 100 млн. в борьбе за 10? Laughing
Цитата:
Сиа ланч едва сводит концы с концами

Не надо "ля-ля". Миллионные прибыли. Конечно, если делить на всех - маловато будет, но иначе - вообще неконкурентоспособно. В любом случае наша страна (не пыль в глаза России) - в первой пятёрке лидеров космических операций.
Цитата:
Повторяю Марс и видимо Луна заняты, там мы не нужны. и нас задавят, как тараканов, поэтому нам нужна свободная планета

Опять бред...
Хорошо, что появляются иногда и некоторые проблески сознания - они вынуждают нас толкать на этом Форуме какие-то (даже потаённые) мысли!
Laughing

И опять же утверждаю - нечего нам ловить на Меркурии. Даже терраформинг Верены - более дёшев и более приемлем. Можно хоть сейчас начинать - достаточно распылить в атмосфере сине-зелёные водоросли. Пару центнеров. Процесс размножения и переработки атмосферы в кислородную - будет необратимым и весьма быстрым (учтём вдвое бОльшую мощность солнечной радиации).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 27 Апр 2007 [06:57]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Даже терраформинг Верены - более дёшев и более приемлем. Можно хоть сейчас начинать - достаточно распылить в атмосфере сине-зелёные водоросли. Пару центнеров. Процесс размножения и переработки атмосферы в кислородную - будет необратимым и весьма быстрым (учтём вдвое бОльшую мощность солнечной радиации).

О терраформинге Венеры забудьте. С выпадением углерода в осадок, и гипотетическим поглощением кислорода горными породами, поскоку углерод как раз имеет свойство восстанавливать, давление будет падать. Скорость ветров, которые огибают Венеру за несколько земных дней упадет. В результате температура на солнечной стороне останется в сотни градусов Цельсия, а на ночной будет падать до минус ста пятидесяти. Невозможен на Венере земной тип жизни. Возможна сероводородная жизнь. Кстати облака там нам высотах от пятидесяти до 70 км состоят из капелек концентрированной серной кислоты, температура постоянна и находится в прелах от 50 до 100 Цельсиев в зависимости от высоты. А атмосфера на этой высоте 70 процентов состоит из азота и на 20 из кислорода. Копия уловий около земных горячих источников, где водится сероводородная жизнь.
Цитата:
Хм... Я об Ансари ни слова не сказал.

Проект суборбитальных полетов Ансари может дать толчок развитию многоразовых авиакосмических систем. В результате цены на орбиту могут упасть ниже миллиона баксов за билет. На орбиту, а не на суборбиту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 27 Апр 2007 [16:27]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Второстепенные держатели акций си ланча, стараются всеми силами от них избавиться, но не могут...
Речь идет не только о госкосмосе, но и о любительском - нашем...

Если вы не согласны, что у Марса есть хозяева, то докажите это...

Водоросли в парах серной кислоты в углекислом газе без воды и кислорода н за что не приживутся, тем более не удержатся на высоте. вы им подъемную силу создайте...
на оживление венеры нужны чудовищные средства...
На Меркурии жить возможно без особых трудностей, если он кем то уже не захвачен...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saturn
Бывалый


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 95
Откуда: Солнечная система

СообщениеДобавлено: 13 Май 2007 [18:09]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serj, идите вы со своими марсианами в говорилку.
Здесь больше по этому поводу не писать Exclamation

Воо
Цитата:
Вопрос колонизации есть вопрос ВЫГОДНОСТИ. Человек - оно тварь меркантильная и лишь немного - изучающая. и то - из меркантильности.
Меркурий станет выгоден тогда и только тогда, когда его уран и платина станут дешевле земных. Гелия-3 тоже много, но его и на Луне - хоть завались.
До тех пор Луна и Земля будут экономически целесообразнее Меркурия

Да уж, с этим очень тяжело поспорить. Надеюсь в далёком будующем человечество всё же немного поумнеет и изменит свои ценности. Но не это сейчас важно. В общем, продолжим о Меркурии.

Давайте введём два допущения:
-Человечесво осозало, что на Земле всё же нельзя гадить, и за не имением другового выхода решило всю промышленность вынести в космос.
-Была разработана транспортная система, которая позволила значительно снизить зависмость стоймости товаров от дельта V.
Как теперь Меркурий будет вписываться в экономику Солнечной системы Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 13 Май 2007 [19:52]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще один диктатор и космический спец...
Хочу я посмотреть, как ты будешь Меркурий колонизировать, или как человечество под твоим чутким руководством это будет делать...
Марсиан сейчас может и не осталось, но это никто не может доказать... и не докажет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saturn
Бывалый


Зарегистрирован: 06.11.2006
Сообщения: 95
Откуда: Солнечная система

СообщениеДобавлено: 14 Май 2007 [00:52]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serj, да при чём тут диктаторство. Я вас просто попросил не писать в данном топике по поводу не имеющих к нему никакого отношения марсиан.
Повторяю свою просьбу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 14 Май 2007 [18:59]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь это похоже на просьбу, а не на приказ, но я могу писать о меркурианах, ежели таковые существуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 15 Май 2007 [08:36]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже если их не существует, вы их придумаете и все равно будете о них писать Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах