Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

колонизация Меркурия
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2446

СообщениеДобавлено: 04 Дек 2012 [05:21]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну Меркурий сильно от Луны не отличается, там тоже лед найден в кратерах на полюсах. Так что ничего удивительного в этом нет, скорее наоборот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 05 Дек 2012 [01:10]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Ну Меркурий сильно от Луны не отличается, там тоже лед найден в кратерах на полюсах. Так что ничего удивительного в этом нет, скорее наоборот.

Солнце в пол неба, гравитационный расколбас - приводящий к перегреву недр. И 20 см льда...
При том - что на луне льда то не особо наблюдается.

Но все к тому - что Меркурий - второе небесное тело, которое должно быть колонизировано после Луны. Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1987

СообщениеДобавлено: 05 Дек 2012 [05:11]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вставлю и свою идиотскую идею для далекого будующего. Раз Меркурий почти как Луна, то он и должен стать Луной, но для Венеры, которую вместе с Меркурием оттранспортируем на земную орбиту. И пусть Меркурий стабилизирует вращение ( прелварительно раскрученной Венеры) как и Луна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 05 Дек 2012 [07:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov писал(а):
Вставлю и свою идиотскую идею для далекого будующего. Раз Меркурий почти как Луна, то он и должен стать Луной, но для Венеры, которую вместе с Меркурием оттранспортируем на земную орбиту. И пусть Меркурий стабилизирует вращение ( прелварительно раскрученной Венеры) как и Луна.

Технологий даже и близко нет к таким, кои потребуются для.
то есть вообще. И даже не ясно - будут ли когда ни будь такие технологии.
Ни какие паруса и веревки тут не подойдут. Тут нужны гравитационные генераторы способные воздейсвтовать на планеты.
А с гравитацией - совсем туго. Не понятно возможно ли вообще создать малюсенький генератор- способный переместить пушинку. Не то что планету.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 05 Дек 2012 [12:35]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вставлю и свою идиотскую идею для далекого будующего

vasanov Exclamation
Это не идея, это флуд называется! Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2446

СообщениеДобавлено: 05 Дек 2012 [19:35]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):

Солнце в пол неба, гравитационный расколбас - приводящий к перегреву недр. И 20 см льда...
При том - что на луне льда то не особо наблюдается.

Но все к тому - что Меркурий - второе небесное тело, которое должно быть колонизировано после Луны. Razz
Ну во первых если 100% точно то нашли не сам лед а водород и по его следам предположили что там лед и это все не полюсах в кратерах где солнце не заглядывает, никогда. ...которое должно быть колонизировано после Луны. Вполне логично куча дармовой энергии, небольшая гравитационная яма, тяжелое элементы, в общем все предпосылки есть для этого. Конечно в отличие от Луны орбитальная станция ( пилотируемая ) на орбите Меркурия сложновато из за Солнца но база на полюсе в кратере зарытая в грунт да еще если подтвердиться что есть вода... мм полный шоколад,живи не тужи). терраформинг конечно нереален но заселить и жить в состоянии --- как есть -- немного сложнее чем на Луне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 08 Дек 2012 [19:17]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в копилку интересностей
Цитата:
Интересно также, что, хотя ближайшими по расположению орбит к Земле являются Марс и Венера, Меркурий чаще других является ближайшей к Земле планетой (поскольку другие отдаляются в большей степени, не будучи столь «привязанными» к Солнцу).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 338
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 25 Сен 2013 [21:35]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На Марс готовы лететь в один конец. Так на Меркурий тоже можно. Проблем с электричеством не будет. С помощью концентратора можно получить любые температуры. А раз так, то можно бесконечно использовать кислородно-водородную батарею. Главное отправить заранее нужное количество воды, ну или там добыть, а дальше:
1. 3FeCl2+4H2O=Fe3O4+6HCl+H2 (T=873 K).
2. Fe3O4+0,25O2=1,5Fe2O3 (T=473 K).
3. 1,5Fe2O3+9HCl=3FeCl3+4,5H2O (T=373 K).
4. 3FeCl3=3FeCl2+1,5Cl2 (T=473 K).
5. 1,5H2O+1,5Cl2=3HCl+0,75O2 (T=1073 K).
Таким образом у нас всегда будет кислород и водород для батарейки. КПД системы 44%, т.е намного больше чем у электролиза. И солнечные батареи не нужны, тем более что их производство достаточно трудное дело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starboy
Бывалый


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 96
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2013 [10:25]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прям удивительно такое пристрастие к Меркурию. Ископаемые ископаемыми, но колонизация подразумевает постоянное житиё. Марс или Венеру можно терраформировать. Марс - напрямую и сразу, Венеру после создания экрана, уменьшающего солнечное излучение. Меркурий терраформировать невозможно. Можно использовать только как источник сырья. С максимальной автоматизацией и минимальным присутствием человека. Не жалко и целиком растащить - все равно Солнце со временем сожрет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 338
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2013 [12:42]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меркурий интересует меня только с точки зрения полезных ископаемых. Например если там есть очень доступные залежи урана или платины, или гелия 3. Об этом можно будет говорить после геологической разветки. Это подразумевает строительство там базы. Если полезные ископаемые не обнаружатся, то всё, на этом можно благополучно про Меркурий забыть и заниматься Венерой и Марсом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starboy
Бывалый


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 96
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2013 [12:44]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плазма писал(а):
Меркурий интересует меня только с точки зрения полезных ископаемых. Например если там есть очень доступные залежи урана или платины, или гелия 3. Об этом можно будет говорить после геологической разветки. Это подразумевает строительство там базы. Если полезные ископаемые не обнаружатся, то всё, на этом можно благополучно про Меркурий забыть и заниматься Венерой и Марсом.


Да наверняка там сырье есть. Вообще твердое вещество во Вселенной ценить надо. Но промышленная (в основном автоматизированная) база - это одно, а колонизация - другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 338
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2013 [12:49]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если окажется что есть, то другой разговор. Всё добыть и перетащить на Землю или Луну, часть можно оставить там как полуфабрикат. Но базу всё равно держать там придётся, всё не автоматизируешь. Почитайте о моём методе терраформирования Венеры в теме ,,Земля Иштар,,.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starboy
Бывалый


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 96
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2013 [12:52]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плазма писал(а):
Если окажется что есть, то другой разговор. Всё добыть и перетащить на Землю или Луну, часть можно оставить там как полуфабрикат. Но базу всё равно держать там придётся, всё не автоматизируешь. Почитайте о моём методе терраформирования Венеры в теме ,,Земля Иштар,,.


Да, "все не автоматизируешь", но это ж не колонизация. Насчет Венеры сейчас прочту. Что-то этот вопрос по разным темам растащен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Starboy
Бывалый


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 96
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: 01 Окт 2013 [13:03]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плазма писал(а):
Почитайте о моём методе терраформирования Венеры в теме ,,Земля Иштар,,.


Почитал - очень энерго и ресурсозатратный. Ресурсы надо беречь! Они нам еще во многом понадобятся. На экран хватит одного небольшого астероида. Опять же, Солнце никуда не денешь от связывания магнием. А сроки остывания они по любому долгие. Но что такое тыща лет по сравнению с 3-4 миллиардами, которые останутся для жизни там? Нам нужно снизиться до +25-30 градусов, а дальше пусть живые организмы работают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sam
Старожил


Зарегистрирован: 21.12.2013
Сообщения: 115
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 10 Янв 2014 [16:14]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С интересом прочитал тему. И связи с этим возник вопрос. От куда такая уверенность что все ценные металлы залегают у поверхности планеты. У Меркурия отсутствует тектоника плит. Нет конвенции в мантии т. к. планета давно остыла, да и сама мантия невелика по протяженности. Значит нет накопления осадочных пород и их производных от переплавке в мантии. Все металлы скорее всего сконцентрированы в ядре и до них добраться будет невозможно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2446

СообщениеДобавлено: 11 Янв 2014 [08:38]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sam писал(а):
С интересом прочитал тему. И связи с этим возник вопрос. От куда такая уверенность что все ценные металлы залегают у поверхности планеты. У Меркурия отсутствует тектоника плит. Нет конвенции в мантии т. к. планета давно остыла, да и сама мантия невелика по протяженности. Значит нет накопления осадочных пород и их производных от переплавке в мантии. Все металлы скорее всего сконцентрированы в ядре и до них добраться будет невозможно.

-- Все металлы скорее всего сконцентрированы в ядре и до них добраться будет невозможно-- забыли только , что ядро занимает более 80% всей планеты. А еще и мантия)). Мессенджер, вернее его спектрометр показа наличие магния, силикатов, титана. Хотя на титан меркурий беден. Ну по сравнению с Луной а не Марсом). Конечно, в ядре находиться большая часть всех ништяков. Но та же равнина Жары , с ее более чем 2-х километровыми вулканами. Или разломы.
--планета давно остыла... планета не остыла и имеет жидкое ядро.
Конечно, терраформинг Меркурия бессмысленное дело. Но вот построить купола на полюсах.. в тени. Вроде Мессенджер там следы льда нашел даже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1987

СообщениеДобавлено: 11 Янв 2014 [10:12]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И чего именно отсутствует тектоника и перемешивание слоев на Меркурии. Это все было раньше, а теперь все это в перемешанном виде уже застыло и металлы вполне могут быть на поверхности. Да, и пока мы достигним промышленного освоения вещества Меркурия, уже не будет проблемм с глубинным бурением и глубинными шахтами в сотни и тысячи км ( не для Земли).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 11 Янв 2014 [12:32]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov
С шахтами - это ко мне, ну вы в курсе..
Надеюсь, что для освоения Меркурия будет применяться технология. совсем не похожая на шахтные методы.

Кстати, есть версия, что Меркурий - это ядро "горячего юпитера", оболочку которого сдуло ещё до архея.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1987

СообщениеДобавлено: 11 Янв 2014 [16:47]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я как всегда отстаю от жизни и не слышал про версию-Меркурий - это ядро "горячего юпитера", оболочку которого сдуло ещё до архея.
Тут очень сомнительно. Внутри Юпитера коллосальное давление- это помогает ядру иметь какое-то стабильное квази-твердое состояние. Если вдруг эти внешние слои с ихним давлением убрать. То ядро должно под силами внутреннего давления просто разрушиться, так как его уже не будет сдерживать внешнее давление.
А как без шахт добывать полезные ископаемые ? Я слышал только про способы каких- то ионных миграций тех-же металлов по какому-то силовому лучу, якобы применяемыми НЛО. Но это очень сомнительно- фантастика. А раз всеравно на Меркурии лучше будет жить глубоко под поверхностью, то почему бы и шахты не применять?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sam
Старожил


Зарегистрирован: 21.12.2013
Сообщения: 115
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 11 Янв 2014 [17:49]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читал я вот тут в одной из веток. Специфику работы в шахте. Из описания следует что на глубине 1 км давление вышележащих слоев породы просто расплющивает перекрытия. У Меркурия сила тяжести в три раза меньше значит такое явление возникнет на глубине 3 км кора Меркурия гораздо толще значит глубокая добыча металла не получится. Там наверняка нет привычных на Земле месторождений. Т .к. образовались они в осадочных породах в результате действия воды и давления. Весь металл который есть в коре скорее всего равномерно рассеян в породе в очень незначительных пропорциях. Т. е. добыча скорее всего будет в открытых карьерах и для переработки огромных масс породы потребуется большой завод. Все это с дороговизной доставки на Меркурий и обратно сделает добычу металлов нерентабельной. Меркурий на мой взгляд может представлять интерес только в военном и научном плане. Исследование Солнца и вселенной отработка новых типов оружия и физических эффектов которые опасно применять на Земле. Ресурсы же если и будут добываться то только для собственных нужд баз. Насчет терраформинга я где то читал что он возможен, но приемлемые условия жизни будут на полюсах и эффект будет ненадолго за 5 млн лет солнечный ветер сдует всю искусственную атмосферу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах