Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Строим космическую колонию
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 23 Апр 2007 [20:48]    Заголовок сообщения: Строим космическую колонию Ответить с цитатой

СТРОИМ КОСМИЧЕСКУЮ КОЛОНИЮ

Да, кроме нас этим некому заняться, и кроме нас, никто другой ее построить не в состоянии!
Даже НАСА не горит колонизировать космос, им бы добраться до Луны, или хоть пройти радиоационные пояса, и то было бы невероятным успехом!!!
Они уже и про МКС забыли и так ее и не достроили, слишком мало людей на ней живет и работает, и неизвестно чем они там кроме бесконечного ремонта занимаются!

Это все слишком сложное и слишком дорогое сооружение не годное для космической колонии и для постоянного проживания на ней людей!
Наша задача построить самоподдерживающуюся колонию на орбите, а потом уже идти дальше в космос...

Только мы можем сделать сверхдешевые миниракеты высокой грузоподъемности для постройки колонии, аналогично нам под силу создать простейшее и дешевое оборудование для поддержания жизни на станции.

Что касается денег, то для сверхдешевых ракет деньги заработаем сами, и соберем по немногу с миру по нитке, (голому рубашка)

Потом будем выпращивать старое и поломанное оборудование и отремонтируем его и будет то что надо для станции.
Деньги есть, просто надо их заинтересовать и привлечь...

Нужно придумать надежную и простую систему жизнеобеспечения колонии и создать космическую оранжерею, которую никто еще не смог сделать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 27 Апр 2007 [11:14]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serj, все это мы от вас слышали уже много раз... Это все переливание воды. А когда же мы увидим от вас конкретику? Чертежи и расчеты, или на крайний случай детальное описание устройства вашей ракеты, вполне подойдут.

"Нужно собрать деньги, нужно продумать идею, нужно сделать ракету" - собирайте, продумывайте, делайте!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 27 Апр 2007 [16:15]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я этим и занимаюсь, хотя я не конструктор и не спец по всей ракетной технике, но раз помощи нет то приходится делать все самому, а спроектировать сверхдешевую ракету очень даже не просто...
некоторые проекты есть у меня на сайте, но без деталировки

Строим космическую колонию!

Можно сделать сверхдешевые маленькие ракеты большой грузоподъемности и выводить в космос все нужное для жизни, в первую очередь - космические оранжереи...
Станцию будем строить из пустых баков ракет, типа кубиков, и в виде сотов...

Собираем огромный цилиндр из баков, внутри полый, и завариваем его герметично.
Внешние баки наполняем водой для защиты от радиации, внутри цилинра можно поместить почву для выращивания растений и для создания искусственной биосферы!
Цилиндр раскручиваем для создания искусственной гравитации, и внутри цилиндра будут условия не хуже чем земные!!!
Цилиндр можно собрать сколь угодно большой, и в нем может поместиться очень много людей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 28 Апр 2007 [17:13]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serj
А смысл?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 29 Апр 2007 [17:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смысл в том, чтоб обезопасить космическую промышленность и людей от любых потрясений и катаклизмов на Земле
Создать космическую цивилизацию, в корне отлдичную от земной, которая для космоса абсолютно не пригодна и ни на что не годится, кроме как на самоуничтожение...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 03 Май 2007 [11:27]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно было бы спросить у тех, кто на орбите проболтался больше полугода (у Полякова или у Крикалёва, например), как бы они отнеслись к тому, чтобы ЦЕЛИКОМ променять жизнь на Земле на жизнь в консервной банке на орбите Laughing
К тому же "колонию" надо защищать как от радиации, так и от мусора и метеоритов, да и сама она станет таким источником мусора, равного которому орбита ещё не знала. Помимо всего прочего такая колония всё ещё не способна находиться на полном самообеспечении:
Цитата:
...создать космическую оранжерею, которую никто еще не смог сделать...

Кстати, ни разу не видел решения проблем с энергоснабжением, а также с ориентацией, при том, что предлагается постоянное вращение - не решена проблема со стыковкой и наращиванием новых модулей в условиях искусственной гравитации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 04 Май 2007 [17:34]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От радиации защитит пол метра воды или больше
от микрометеоров, - двойная или тройная оболочка...
наращивание без вращения...
энергоснабжение давно решено, а вот с оранжереей придется жутко много экспериментировать и возиться...
Тяжело жить в закрытом даже большом помещении, но для космической цивилизации и людей, это может быть решено, а вот тем кто останется на Земле, они когда-нибудь позавидуют нам, и никогда не смогут нас достичь...
Мы вернуться сможем, если нас пустят, а они уйти не смогут...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 05 Май 2007 [12:19]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
От радиации защитит пол метра воды или больше

А точнее? Какова будет масса "всего лишь" полуметра воды и стоимость её доставки на орбиту?
Цитата:
от микрометеоров, - двойная или тройная оболочка...

А от камешков с горошину размером? Объёкт будет довольно большой и вероятность попадания такого метеорита/куска мусора гораздо выше, чем для той же МКС.
Цитата:
наращивание без вращения...

Т.е. тысячетонную конструкцию каждый раз останавливать, наращивать, а потом раскручивать заново? Какой будет при этом расход топлива? Что делать "колонистам" в периоды невесомости с кастрюлей, в которой варятся эрзац-макароны из хлореллы?
Цитата:
энергоснабжение давно решено

И где оно решено? Колония - вращается, каким боком поддерживать ориентацию солнечных батарей и какова будет масса/площадь батарей для обеспечения всех "колонистов" и оранжерей энергией?
Цитата:
а вот с оранжереей придется жутко много экспериментировать и возиться...

С этого надо и начинать!
Цитата:
они когда-нибудь позавидуют нам, и никогда не смогут нас достичь...

Предлагаю не параноидальные догадки выкладывать, а всё-таки поговорить с теми, кто летал в длительных экспедициях на "Мир" или на МКС. Уверен, что они имеют прямо противоположную точку зрения.
Конечно, всегда найдётся несколько (сотен) параноиков, отторгаемых социумом, которые захотят жить в космосе. Однако они не смогут составить сообщество, способное поддерживать самообеспечение, они вообще никакое сообщество составить не смогут. дело закончится полной психической деградацией "колонии". С непредсказуемым финалом - вплоть до катастрофы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serj
Ветеран


Зарегистрирован: 08.01.2006
Сообщения: 438
Откуда: Ukraina

СообщениеДобавлено: 06 Май 2007 [16:40]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О параноиках речь не идет, они к космосу никакого отношения не имеют...
И мы уж отберем здоровых...
Если Вы не любите космос, и не можете расстаться с Землей, то вам не сюда надо ходить, ав церковь...
Те, кто любят космос, они пойдут на все и навсегда могут расстаться с Землей...
остальные достанутся церквям и сектам...
Человек существо в высшей степени способное к выживанию, и если добавить сюда помощь науки, то нет таких условий и трудностей, которые нельзя было бы преодолеть...
Стоимость вывода будет почти мизерной,
камешки с горошину гораздо более редки, и от них вода защитит...
Собирается не раскрученная станция, фотоэлементов не будет, их на долго не хватит, а будет зеркало и паровой котел...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Балакин
Новичок


Зарегистрирован: 01.04.2008
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: 23 Апр 2008 [13:05]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Т.е. тысячетонную конструкцию каждый раз останавливать, наращивать, а потом раскручивать заново? Какой будет при этом расход топлива? Что делать "колонистам" в периоды невесомости с кастрюлей, в которой варятся эрзац-макароны из хлореллы?


Легко решаемо. Два кольца на одной оси. Вращаются в разные стороны. Расход электтроэнергии на разгон, и выработка электроэнергии при торможении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 23 Апр 2008 [15:10]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Легко решаемо. Два кольца на одной оси. Вращаются в разные стороны.

Не так, чтобы совсем легко... Масса таких колец должна быть достаточно внушительной - порядка процента от массы объекта. Кстати, зачем пара? Одного хватит + пара гироскопов для стабилизации по перпендикулярным осям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SPIDER
Новичок


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: 06 Май 2008 [22:47]    Заголовок сообщения: Космические станции, это всегда хорошо Ответить с цитатой

Вот только, постоянное перебывание в космосе при пониженной гравитации(если будет предусмотрено вращение) приведет человека к физической деградации. Так что через три-четыре года этот космонавт переждав апокалипсис на орбите, не сможет совершить посадку не переломав себе все кости.

Но бази запасные нужны полюбому, я б начал с земли. Создать бункер с полной автономной системой жизнеобеспечения, подземные плантации. В дальнейшем города. Геотермальные электростанции итд. А уж потом в космос, потихоньку строить огромную космическую станцию, с полной автономной инфраструктурой. И опыт выживания в бункере пригодиться, и колонизация новых планет будет проработана.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артур
Новичок


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 6
Откуда: Голицыно

СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2008 [20:43]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я этой темой занимался.Конечно многим моя идея покажется безумной,но ....
Короче,я предлагаю создать на космическом корабле некое подобие земной природы(земля,вода,растения,которые впоследствии ,изучив подробно строение растений,можно заменить на структуры с такими же функциями,чтобы меньше места занимали).Этот модуль сможет обеспечивать приток кислорода и биологический материал для высадки его на почву чужих планет.Ну вот такая у меня идея. Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2008 [02:10]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошая идея, но немножко "недотягивает" до проекта "Биосфера-2", который успешно начали и провалили 15 лет назад.
http://en.wikipedia.org/wiki/Biosphere_2
На приведенной сцылке слева есть единственное русское слово: Русский.
Если на нём тыцнуть - будете переправлены на русскоязычную версию этой статьи энциклопедии. Правда, на русском - беднее информация.

Артур
Извините, Вашей "идее" минимум 85 лет. Больше читайте, используйте поиск:
http://ya.ru/
http://www.google.com/

Если будут вопросы, которые вы не сможете решить, воспользовавшись поиском - всегда рады подсказать/рассказать/обсудить!
Я искренне надеюсь, что на этом минимуме общения помог Вашей эрудиции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артур
Новичок


Зарегистрирован: 18.11.2008
Сообщения: 6
Откуда: Голицыно

СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2008 [16:32]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знал.Думал,что первопрходец. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sher
Новичок


Зарегистрирован: 23.11.2008
Сообщения: 5
Откуда: Чебоксары

СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2008 [04:19]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Намного реальнее - постоянная колония на Марсе. Дорого, но реально. Если каждый житель Земли сольет пол/зарплаты за годовой период, то вообще полностью осуществимый проект.
И терраформирование там возможно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 23 Ноя 2008 [17:45]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Не знал.Думал,что первопрходец.

Многие так думают... Ничего страшного, при наличии соответствующего интереса всегда есть возможность внести существенные коррективы в существующие проекты. Главное - желание участвовать!

Sher
Цитата:
Если каждый житель Земли сольет пол/зарплаты за годовой период, то вообще полностью осуществимый проект

Начинайте! Пол-зарплаты за год можно слить на мой счёт rwz0045678 Very Happy
Я буду потихоньку формировать фонд )))

Цитата:
И терраформирование там возможно

Терраформинг Венеры гораздо проще терраформинга Марса, проблемы только со световым днём.

ЗЫ. Я пошутил. Счёт не настоящий ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Samvlamix
Ветеран


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 558
Откуда: Млечный путь, Солнечная система, Планета Земля, Россия

СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 [21:50]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sher писал(а):
Намного реальнее - постоянная колония на Марсе. Дорого, но реально. Если каждый житель Земли сольет пол/зарплаты за годовой период, то вообще полностью осуществимый проект.
Никто не будет сливать пол зарплаты на космическую колонию, и тем более жители какой ни будь там Зимбабве, где люди живут на пол доллара в месяц... Мы по-моему подобное вопросы уже не однократно поднимали…
Во, первых если даже желающие и найдутся в тех же развитых странах то каждый такой человек будет поддерживать свою национальную космонавтику, хотя так сказать не всегда можно, вот кто помнит когда станция “Мир”, доживала последние дни её как никак поддерживали иностранцы в том числе за счёт пожертвований, вот даже какаята американская пенсионерка пожертвовала несколько сон долларов, но сколько ты станцию не поддерживай если она слишком дорога в эксплуатации для одной страны, а топить всё равно пришлось, а освободившиеся деньги пошли на новую станцию с международным участием “МКС”…
Во, вторых я уже понял, что просто тупа деньги скидываться всем народом, тоже не выход… здесь нужна другая стратегия… над которой я не устально думаю…
В третьих, для того чтобы реализовать хоть какой-то маломальский план, а тем более в космической деятельности как минимум нужны день и деньги не маленькие, это как минимум 1 - 2 млрд. рублей, плюс на не учтенные расходы, а это еще столько же, итого примерно 3-4 млрд. рублей, вот смотрите строители частной ракеты “Falcon 1” не с первого раза смогли запустить своё детище, а только с четвертого и ушло на это еще 6 лет времени…, и я сомневаюсь что у нас может получиться что то подобное с первого раза, а тем более лучшее...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
rus
Новичок


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 40
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: 02 Дек 2008 [08:57]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serj писал(а):
О параноиках речь не идет, они к космосу никакого отношения не имеют...
И мы уж отберем здоровых...

Вот здоровых то как раз будет сложно отобрать для таких целей

serj писал(а):

Человек существо в высшей степени способное к выживанию

гы.. переночуй зимой в горах хотябы на 5-6 тыс метров без палатки, потом расскажешь

serj писал(а):

фотоэлементов не будет, их на долго не хватит, а будет зеркало и паровой котел...

тогда уж надо на водяную мельницу переходить их тысячи лет использовали - наверно очень надолго хватает Twisted Evil
рекомендую почитать про паровые котлы с их кпд 10% и про срок службы, не говоря о зеркале, интересно надолго его хватит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Изобретатель
Новичок


Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: 24 Мар 2009 [13:58]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос о строительстве эфирных поселений это очень важный, амбициозный и вместе с тем технологически сложнейший вопрос развития и экспансии человечества в космос. На сегодняшний день не решены вопросы о замкнутых экосистемах, дешёвых средствах доставки на орбиту, монтаж крупно-габаритных систем на орбите, радиационной и метеоритной защите, космического мусора и т.д.. Без решения этих проблем в комплексе, нам не подступиться к решению главной задачи - строительство эфирных поселений.
По этому поводу у меня есть масса идей, выскажу позже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Освоение планет Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах