Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Протяженность настоящего (будущее уже существует, прошлое ещ
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 04 Июл 2013 [08:42]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Космические аппараты вне Земли, - этим самым создана доказуемая возможность, перемещения земной формы жизни на соседние планеты. То есть развитая жизнь получила явный и надежный способ распространения, чем через осколки метеоритов. Вопрос только о том, что или кого распространять и с какой целью?
Что касается обнаружения, то нет, не самих микробов, а процесса размножения микробов, дохлые или даже замороженные в составе горючего или внутри элементов аппаратов наверняка есть. Но, это не главное, - нет условий для их жизнедеятельности. Тогда как в случае работоспособности версии распространения жизни методом «метеоритных микробов», наличие подобных прижившихся микробов было бы обнаружено.

То есть доставленные с Земли аппаратами микробы в том или ином состоянии, - есть, а вот микробов использующих марсианскую экосистему для размножения нет. Наши создатели не дураки, и для Марса придумали нечто иное, новое, - специально разработанное для марсианских условий.
Теперь о главном, цель развития. Эволюция от микробов к человеку, а что или кто далее?
Проблема не в доставке, а в условиях позволяющих размножаться и эволюционировать. Если метеориты и переносят микробы, то место падения со случайным набором параметров мало подойдет для размножения. Что снижает эффективность проекта, тогда как необходимо дополнительное условие – эволюция. Таким образом, в силу определения, разумная форма жизни, изначально имеет преимущество в направленности перемещения и формы адаптации самой жизни к тем условиям, которые есть. Размножать врущих и мрущих всюду, - это не самое умное. Природа явно за разумных и проницательных исследователей.
Тогда как то, что наблюдаем на Земле в наше время, - это отсутствие симбиоза или конкордата совместного сосуществования в рамках одного вида.
Отсутствие глобальной цели, а экспансия на соседние планеты ничего не меняет. Поскольку еще раз выделяю: - каждая вновь заселенная планета непременно и вскоре даст дополнительный приток мигрантов на Землю. Вплоть до попытки захвата и уничтожения, зажравшихся или разнежившихся аборигенов, - термин зависит от лидера джедаев.
Поиск: конкордат джедаев
Многочисленные фантазии на данную тему с лазерными и атомными аргументами

http://forum.ixbt.com/print/0015/067998.html

Идея развития должна иметь обязательное условие, - бессрочное существование в рамках Земли или планеты базы. Тогда путь в окружающий Мир, это исследование и изучение, а не поглощение и превращение всего в мусорную свалку. Земляне обязаны превратиться в разумную цивилизацию, не доставляющую проблем соседям, тем более создателям. А значит психология потребления, должна смениться психологией творческого созидания. Доминировать должны самые умные, а не самые шустрые и наглые, или настойчивые до истерики.
Поиск: катехизис поведения россиян в СССР
И в данном ключе, религия должна уступить место осознанному пониманию действительности, без скидок на непознаваемость и трансцендентность. Разум способен понять все, а те, кто сам накладывает на себя когнитивные ограничения не сообразительности, не должны участвовать в процессе управления обществом, довольствуясь упрощенным положением помощника.
Все люди легко воспринимают преимущества связанные со способностями и трудолюбием, раздражает и вызывает протест, - положение в обществе и всевозможные льготы по крови.
Вот, это и надо обсуждать, а не маскировать отвлеченными заявлениями, есть микробы на Марсе или нет, а если есть сушенные, то до какой степени высушенные.
Поиск: кто управляет Россией с 1917 года по наши дни
Поиск: Состав кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ
Разве состояние России не связано с тем, кто и как ей управляет?
Поиск: кровавые стройки двадцатого века
Поиск: причина отсталости России в наше время
Поиск: статистика состояния России, геноцид населения
ИМХО
Поиск: «Разве состояние России не связано с тем, кто и как ей управляет?»
И как вы думаете, - что думает народ?
«Правда, которую лучше не знать»
http://lib.rus.ec/b/300473/read
Вот здесь не согласен, - правду надо знать всегда. Нет смысла обсуждать версии и гипотезы, если тема не коррелирует с реальностью.
Проведите самостоятельно несколько поисков, в случае любопытной статьи, проведите поиск с ее названием. Затем измените название, добавив несколько слов и понятий в анализируемом направлении. Не надо зацикливаться на микробах, человечество давно вышло за рамки данной проблемы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2470

СообщениеДобавлено: 04 Июл 2013 [13:22]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

----То есть развитая жизнь получила явный и надежный способ распространения, чем через осколки метеоритов.... Ну вот вы и сами пришли к выводу о несостоятельности теории панспермии даже в пределах одной планетной системы. У нас нет метеоритов с Венеры, скорее всего их и нет совсем, по аналогии можно сказать что с Земли метеоритов на Марсе тоже нет. Если что то и попадало то в очень древние времена до Марсианской катастрофы. А вот марсианские метеориты на Земле есть и жизнь тоже.
Вывод: планеты земного типа не говоря о "суперземлях", практически не участвуют в распространении жизни во вселенной.
---Проблема не в доставке...... да нет проблема именно в доставке. Нет доставки нет проблемы)).
Вопрос стоял вообще то про распространение жизни во вселенной. Марс это пример того насколько ограниченна теория панспермии даже в пределах одной планетарной системы. Так что говорить о галактических масштабах распространения жизни с ее помощью бессмысленно. Да могут быть исключения, но именно исключение . Например во время близкого прохождения звезд.
--Космические аппараты вне Земли,..... КА вне Земли "Пионеры" 10 и 11, "Вояджеры" 1 и 2, и возможно "Новые Горизонты" - это все КА которые покинули, или покинут Систему. И Вы хотите сказать что 4-5 КА которые стерилизовали, которые еще десятки тысяч лет будут просвечиваться галактическими излучениям и очень далеко не факт что попадут на какую то экзопланету похожую хоть как то на Землю , а не сгорят в горниле ближайшей звезды или разогнавшись с ее помощью не станут вечными странниками космоса , будут переносчиками жизни ? Не смешите никого пожалуйста. С теплого Марса в древности , возможно с Земли тоже хоть булыжники с бациллами выбивало не по 1-2 да и на протяжении не 50- лет то. И то не факт что что то долетело/долетит и устроиться на экзопланетах.
Космос мертв, в обозримом для нас пространстве за разумный промежуток времени ВЦ просто нет. По крайней мере развитых. Если и есть то это молчащие партизаны, что еще хуже. Так как скорее всего для молчания есть веские причины и наверно не очень радостные.
Что еще раз говорит про то , что Творец создал людей и мир для них, а не хз кого. Нет может где то в галактике Андромеды и есть разумные муравьи например, я этого не отрицаю но вероятность контакта с ними равна нулю). Так что вместо того что бы искать хз что то и где то , лучше беречь себя любимых и пушистых).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1997

СообщениеДобавлено: 04 Июл 2013 [14:24]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И всетаки, покрайней мере на Земле, жизнь зародилась скорее всего случайно, а не искусственно. Делаю вывод на основании такого предположения. При искусственном распространении скорее всего Земля заселялась бы сразу высокоразвитыми формами жизни. Тоесть уже готовыми растениями, животными и человеками. Какой смысл искусственно загрязнять Землю примитивными бактериями в надежде, что они через миллиарды лет породят растения, животных и человека.
Всякие геологические земные отложения говорят о том, что жизнь на Земле развивалась от самых примитивных организмов к более развитым, сначала зародившись в океанском бульене из фрагментов аминокислот. А части аминокислот как раз обнаруживаются в космосе, в кометах, в метиоритах. Это явное природное случайное распространение жизни. Покрайней мере ее зачатков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 04 Июл 2013 [16:11]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

«Клюшка Панова»
КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
А. Д. Панов НИИЯФ МГУ, г. Москва
«Мало у кого вызывает сомнение, что современная земная цивилизация находится на пороге тяжелейшего системного кризиса [1]. Системный кризис характеризуется взрывообразным - экспоненциальным или даже гиперболическим - ростом таких аддитивных параметров цивилизации, как население, производство энергии и потребление невосполнимых материальных ресурсов. Так как характерное время удвоения для процессов роста составляет всего три-четыре десятка лет, а по некоторым показателям и меньше, то очень скоро развитие в таком темпе неминуемо должно столкнуться с проблемой исчерпания ресурсов. Это сопровождается также чрезвычайным усилением антропогенного давления на окружающую среду и учащающимися экологическими катастрофами техногенного происхождения. Растет вероятность использования террористическими организациями и террористами-одиночками таких средств массового поражения, как бактериологическое, химическое и даже ядерное оружие. Интуитивно ясно, что если земной цивилизации суждено преодолеть надвигающийся кризис, то это будет цивилизация, качественно отличающаяся от современной.
В этой статье мы попытаемся показать, что преодоление надвигающегося системного кризиса означает выход не только истории человеческой цивилизации, но, возможно, всей четырехмиллиардолетней планетарной эволюции на совершенно новую эволюционную траекторию.»
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm
Ссылка много раз показана в данной теме. Кратко перечислю аргументы.
Первое по важности,: «на Земле не было предбиологического периода».
То есть, как только Земля остыла, сразу появилась РНК жизнь, тогда как предбиологический период должен быть длиннее всех остальных вместе взятых.
Дискуссия каббалиста, доктора философских наук Михаила Лайтмана с эволюционистом, доктором биологических наук Александром Марковым
http://macroevolution.narod.ru/kabbala.htm

ИМХО
В данной теме есть много других примеров дополнительно к используемым оппонентами в качестве аргументов.
Так вот, наиболее научно, эволюция живого на Земле выглядит как управляемая. Теологи используют данный факт как сугубо личный, принадлежащий исключительно богословам.
Так вот, имеют значение только факты, интерпретированные через законы физики.
Религия превращает факты в суррогат, добавляя: мистические изречения и ни из чего не следующие святые умозаключения (выдаваемые так же за факты, - даже прежде всего! то есть для теологов законы физики вторичны).
Факты не принадлежат кому-либо, значение фактов связано с их трактовкой через законы природы, а не через "высшие знания, типа остальным недоступные".
Эволюция живого в том виде в каком она есть, никак не могла быть ни творением религиозного бога, ни делом случая, - отсюда и обсуждаемая здесь версия,: - жизнь на Земле создана в ходе управляемой эволюции. Создатели, - жизнь возникшая ранее нас. Такое предположение не противоречит известным законам природы, и не нуждается в понятие религия, то есть трансцендентности или непознаваемости, а только в логической увязке всей информации с законами физики.
Первое, Вселенная бесконечна во времени и пространстве, - отрицание данного утверждения входит в противоречие с законом сохранения энергии. Нельзя быть ученым наполовину, сегодня признаю законы физики, а вчера или завтра - нет. Подобный подход шарлатанство.
Тогда как в бесконечной Вселенной жизнь изначально была всегда, так же как состояние вещества и менялась вместе с ним. В таком подходе нет мистики, а только область неизученного.
Связь науки с политикой именно и заключается, в том, что теологи, преднамеренно запутывают проблему, пытаясь извлечь выгоду из мутных или не до конца понятых фактов. Истина нужна им ни как самодостаточное понятие, а только в связи с выгодой для темных сил заговора против человечества.
Поиск: ВОЙНЫ ТЕМНЫХ СИЛ
Поиск: грязные намерения заговорщиков, заговор против человечества
Поиск: ротшильда и рокфеллера в международный розыск
Поиск: Сноуден, Ассанж, обама, путин, кто против человечества
«Путин: Нанесение ущерба США помешает Сноудену остаться в ...»
Вот так фокус! А как же «геополитические противники»?!

http://telegrafist.org/2013/07/01/69322/
http://inotv.rt.com/2013-06-27/Rossijskie-pravozashhitniki-vstupilis-za-Snoudena
Получается Обама и Путин – партнеры! Но тогда кто враг?
Постулат. Информация решает все.
Вопрос. От кого скрывают информацию?
- От общественности.
Тогда «геополитические партнеры» и есть враги Человечества, они и есть те заговорщики, которые стравливают народы и сеют вражду. Иначе, зачем им встречаться и обсуждать за закрытыми дверями? От кого они скрывают информацию?
От нас с вами, более не от кого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2470

СообщениеДобавлено: 04 Июл 2013 [18:57]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov писал(а):
И всетаки, покрайней мере на Земле, жизнь зародилась скорее всего случайно, а не искусственно. Делаю вывод на основании такого предположения. При искусственном распространении скорее всего Земля заселялась бы сразу высокоразвитыми формами жизни

Ну если провести аналогию то да. Вон пендосы на Марс не бацилл то отправляют ( хотя наверняка уже втихаря сцуки отправили и не раз )), а идиотов смертников хотят. Только вот мы хомо сапиенсы появились уже целенаправленно. Жизнь скорее всего возникла и на Марсе с Венерой, на последней правда скорее всего так же успешно и загнулась, на Марсе не все так просто. Да и на Земле мы не первая цивилизация. В конце концов тот же Древний Рим открой Америку и построй там колонию и все, история пошла другим путем. Или Китай, хрен его знает что там было до-китайское, но вот китайские пирамиды есть. Причем побольше египетских а хрен туда кого пускают. Так что история цивилизации мало известна. Да кули там китаезы. Вон банально пирамиды Гизы. Вроде гробницы, раз так строили во время жизни живущего тогда фараона 4000+ лет. НО в том же Египте на Синае, есть монастырь действующий Св.Катерины. 1700 лет+, там хоронят монахов. Но камни места мало 10 штук только место кладбища. Когда помирает 11 первого вынимают из склепа и костомахи ссыпают в одну из комнат в общую кучу. Никто не даст гарантию что например в пирамиде Хеопса он лежит первый, а не кого то вытащил и сам устроился. Вот Сталин тоже к Вовану лысому пристроился. Правда потом вытащили. Но могли и оставить. И хз кто бы узнал правду через пару тыс лет. Так что хрен его знает сколько тем пирамидам лет. Раствора типа цемента там нет. Геологически возраст то камня можно определить но и кули от того толку то. Ясно что порода раньше пирамиды образовалась и так).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1997

СообщениеДобавлено: 04 Июл 2013 [21:40]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Так что хрен его знает сколько тем пирамидам лет. Раствора типа цемента там нет. Геологически возраст то камня можно определить но и кули от того толку то. Ясно что порода раньше пирамиды образовалась и так).

Да просто ученные ленятся. Запросто можнобыло определить возраст любого строения. Например по пыльце растений которые цвели во время постройки. Эта пыльца наверняка осела где нибудь в герметичной трещине между камнями. А если трещина не сильно герметичная и постепенно туда просачивалась и другая пыльца, то самая древняя из них и есть во времена постройки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2470

СообщениеДобавлено: 04 Июл 2013 [23:26]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Например по пыльце растений которые цвели во время постройки. ... там нет растений. Вообще. Материал -- базальт , гранит, облицовка в основном известняк. В гранит и базальт хрен какая пыльца попадет. В известняк может но он в основном или снаружи или вообще рядом валяется. Нет там в глубине дырок чтоб с пыльцой. Нет теоретически может если пирамиду аккуратно разобрать то может и попадется ( а может и нет)), только никто это делать не станет. А все что снаружи , оно все могло быть занесено в любой промежуток времени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1997

СообщениеДобавлено: 06 Июл 2013 [13:32]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
там нет растений. Вообще. Нет там в глубине дырок чтоб с пыльцой. Нет теоретически может если пирамиду аккуратно разобрать то может и попадется ( а может и нет)), только никто это делать не станет.

Наличие растений рядом со стройкой пирамиды вовсе не обязательно.Пыльца- это такая зараза, что может с хорошим ветром и океаны пересекать. Покапайтесь в своей домашней пыли и Вы там под микроскопом сможете найти пыльцу африканских растений, а ближайшая пыльца оттуда откуда ветер дует. Разрушать пирамиду не обязательно. Сделать несколько кернов алмазным дисковым буром и будет вам пыльца. А там радиоуглеродный метод в помощь. Сгодится не только пыльца, но и любые деревянные щепочки попавшие между камнями и волосы людей и животных. В общем способов определения возраста строений предостаточно, был бы занесенный углерод.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bykovsky
Ветеран


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 639

СообщениеДобавлено: 11 Июл 2013 [06:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так ведь эта информация о нас с вами. И мы не зная то что против нас предпринимают, будем спать спокойно?!
А когда мы знаем информацию, беспокойно спят Обама с Путиным!
Поиск: финансовые нарушения Универсиада в Казани.
Поиск: финансовые нарушения олимпиада в Сочи
Поиск: Различие мафии и честных людей
«факт, в этом плане Казань выглядит достойнее по сравнению с Сочи, где ....»
http://chernovik.net/content/sport/rossiya-shchedraya-dusha
«Стартовавшая 6 июля Универсиада в Казани — один из ... Правда, в отличие от строек во Владивостоке и Сочи коррупционных скандалов при возведении объектов ...»
http://www.kommersant.ru/doc/2125951
«Все чиновники стали стремительно разводиться, разводятся депутаты ГД, партийные бонзы, предприниматели, директора и все, кому грозит декларация доходов! Причем все стараются остаться нищими и бездомными. Думаете они выжили из ума?»
http://www.business-gazeta.ru/reader/565/comment/
«уничтожение дееспособного населения происходит по всем миру, включая Соединенные Штаты и всех их союзников, так чтобы попасть в армии нато необходимо обладать высоким IQ и тупень с улицы туда не попадет, так вот умный человек потенциално является носителем хороших генов, но вот начиная с первой иракской компании и включая все компании на ближнем востоке сколько цинков вернулось в штаты, в Австралию, Британию? сколько изуродованных морально и физически?»
http://www.youtube.com/watch?v=RajGMOBJ-zg
«Наверное, мало кто не слышал радостную новость о расследовании хищений в "Сколково" и неэффективности деятельности "Роснано".»
http://blogs.mail.ru/mail/non.neon/506FCB23DE3EEB03.html?thread=0&page=1&skip=0
«С Чубайсом связано много смешного, рассказал Путин. Например, в его окружении работали кадровые сотрудники ЦРУ. Причем, когда они вернулись в США их судили за то, что они обогащались в России, поскольку им запрещено заниматься коммерческой деятельностью.»
http://maxpark.com/community/politic/content/1959377
««Клан Путина» - самый богатый в мире»
http://inotv.rt.com/2012-01-12/Klan-Putina---samij-bogatij
«Путин расставил на ключевые государственные должности своих ....»
http://newsland.com/news/detail/id/973783/
«Базельский комитет и мировая банковская мафия»
http://topwar.ru/27688-zolotye-strasti-vokrug-bazelya-iii.html
«Кто управляет Путиным? - новость из рубрики Общество ...»
http://politikym.net/evreistvo/evreiskaya_mafia_ygroza_chelovechestvy.htm
http://www.zerkalov.org.ua/node/247
«Не надо говорить за "людей".
Да, не все пока готовы "принять" эту информацию. Поэтому и существуют те, кто готов принять.
А потом сработает закон критической массы, "закон ста обезьян" и остальные поймут то, что сейчас понимают такие, как Юрий, Москва, Вы, я и другие.
А кто-то то, что мы поняли только сейчас, понял гораздо раньше. Так и происходит процесс накопления критической массы.
Всё нормально.
Всё идет своим чередом.»
http://newsland.com/news/detail/id/364070/
Поиск: заговор против человечества
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2470

СообщениеДобавлено: 18 Июл 2013 [14:59]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотите в космос ? Не знаете как попасть туда ?
--Одесситы получили возможность купить себе путевку в космос. Местная фирма Insky теперь продает билеты на полеты, запланированные на конец 2013 -начало 2015 года. 55704_gridfirstКак сообщили в компании, данная услуга будет оказываться от имени Space Expedition Corporation.

До сих пор компания Insky занималась реализацией авиабилетов, однако с 12 июля она начала продажу космических туров.

Полный полет в космос с момента старта до момента приземления занимает чуть более 30 минут. Пассажир получает возможность подняться на высоту свыше 100 километров, и некоторое время наслаждаться видом на землю. После чего путешественника обещают безопасно вернуть на Землю. Стоимость одного полета – 100 тысяч долларов.---
Так что рейсы Дерибасовская- кратер Тихо на Луне -7й километр) вполне реальны).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1997

СообщениеДобавлено: 18 Июл 2013 [15:55]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Стоимость одного полета – 100 тысяч долларов.---

Со 100 тыс долларов я бы и на Земле вполне насладился бы жизнью и зачем бы мне тогда эти 100 км высоты. Smile
Продолжая пропорцию, это получается мне с моим долгом на данный момент в 1600$ светит только подземный полет на 1.6 км глубины Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2470

СообщениеДобавлено: 18 Июл 2013 [16:57]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бери еще 16000+ ну и смотри в сторону Кении там или Танзании). сам к ним присматриваюсь). Очень удобные страны для запусков РН, на экваторе почти). Вот Египет был неплох как запасной космодром), но походу накрылся(.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим? Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Страница 8 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах