Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Страна Украина. Политика и экономика
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 64, 65, 66  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 05 Сен 2013 [20:24]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати о мифе и штампе -- восток украйны кормит все и вся). Два факта.
1) На покрытие расходов угольных госпредприятий Украины за 8 мес. 2013 г. из госбюджета выделено 8,9 млрд грн
2) Львовский облсовет установил общий объем доходов областного бюджета на 2012 год в сумме 4,296 миллиардов гривен.
Как видим за 8 месяцев на поддержание только одной "кормяще - убыточной" отрасли уходит почти в 2 раза больше денег чем бюджет целой области за год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2164

СообщениеДобавлено: 05 Сен 2013 [21:29]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, угольная отрасль убыточная. Украинский уголь дорогой и его никто не берет. Но, лично для меня, наверное, будет лучше, начал увеличиваться спрос в мире на украинский металл. Надеюсь, метинвест поделится и с нами доходами, немного подняв зарплату. Хотя, что-то не верится, не выгнали бы с работы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 06 Сен 2013 [00:58]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

---Украинский уголь дорогой и его никто не берет... а не задавали себе вопрос Почему ? Один товарищ еще в конце 90-х, по определенным причинам рванул в Африку, то ли Замбия, то ли Зимбабве, я эти страны путаю), так там в колониальный период были шахты. Угольные. Негры былых тогда прогнали на шахты забили. Сейчас можно купить за пару тысяч долларов такую щахту. За сколько тысяч можно купить у нас.. нет не шахту а просто лицензию ? Я не знаю но думаю намного дороже. Я как то пытался на солнечные панели себе зеленый тариф оформить. Скажу так с таким же успехоп и ценой можно оформлять пакет документов на обычную электростанцию. Стоимость документов такова что хватит на не один десяток лет покупать электроэнергию из облэнерго. Вот и пример-- для всго мира вот они мы зеленые и тарифы у нас ого го. А для наивных чукотских юношей с украинским паспортом написано с низу .. а фиг вам).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2164

СообщениеДобавлено: 06 Сен 2013 [07:15]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотел ответить с цитированием, но что-то комп два раза зависал.Пришлось перезагружаться 2 раза. ( Наверное уже безопасность и дома блокирует доступ в интернет Smile , чтоб болтал поменьше)
На Украине все подземные ресурсы принадлежат государству ( тоесть правительству и сейчас п. регионов, а также олигархам) Так, что простому смертному нужно платить кучу бабок мзды, чтоб получить право разработок . И то не факт, что завтра не прийдет другое правительство и не накажет.
Зеленый тариф это как, как в США, если переизбыток энергии,то отдаю излишки в общую сеть и мне это компенсируют по счетчику?
У-ух, сколько бы мне задолжало государство, если бы я подключил солнечную батарейку от калькулятора в сеть Smile, точно бы счетчик постоянно крутился бы в другую сторону Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 06 Сен 2013 [08:48]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зеленый тариф это когда вы с солнечной батареи на крыше днем получаете электроэнергию. И она вам не нужна. Через инвертор на 220В ее закачивает в обычную городскую сеть. Правда нужен спец счетчик. А вечером вы берете электроэнергию из сети, причем если за день закачали 1 кВт то и соответственно берете назад его бесплатно. В общем городская сеть = АКБ. Даже лучше. Вы когда качаете в сеть тариф на солнечную энергию в 2,3-3 раза выше, чем обычную. То есть на 1 закачанный кВт можете 2-3 кВт получить обратно бесплатно. Ну или не получать а попросить рассчитаться деньгами. Но это в теории. На практике режим банально сделал оформление документов на пару кВт по цене таким же как на обычную электростанцию(. Оформить то можно. А толку то(.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 06 Сен 2013 [08:52]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PS. Если говорить по солнечную энергетику то АКБ самый дорогой и недолговечный ее компонент. Именно из за них нет смысла что то делать. А тут городская сеть могла бы выполнять роль АКБ. Разве что на дачу ставить и только на освещение эконом лампами. Там в 1500 грн +- можно вложиться. Может по праздникам еще не надолго подключать телек или ноут. Все. А электробритву)).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2164

СообщениеДобавлено: 06 Сен 2013 [09:18]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Был бы повод ( например, солнечная батарейка от калькулятора), а с помощью интернета и очумелых ручек, любой счетчик завращается в обратную сторону, получше Днепрогэса. Можем даже и газ и воду обратно закачивать в систему Smile . Народный менталитет у нас не тот, чтоб разрешать продавать ресурсы государству. И какие там панели на даче. У нас даже и металлические сараи и сортиры потырили, подъехав с краном и грузовиком. Кирпич и доски так больше месяца безхозно не лежат. Урожай вообще собирают чужие люди. Хотя милицейский дачный поселок рядом и они подряжались охранять.
Бесполезно. Не дача, а прямо Бермудский треугольник, где все бесследно, на глазах исчезает. Какие там Черные дыры и Червоточины- вот они рядом, на даче.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 06 Сен 2013 [10:56]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я хз как у вас там, но у нас почти ничего не тырят. Банально наняли за частную охрану, около 70 грн . В месяц. С участка. Это не так и много. Сейчас вообще пару лет бесплатно. Было несколько кадров , что лет 10+ не появлялись и землю не приватизировали. Их просто исключили а участки продали тому , кто хотел. С этих денег кооператив оплатил на пару лет вперед охрану и воду. Так что вопрос только в людях и желании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 06 Сен 2013 [19:31]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это стыдно постить в космическую тематику:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/12777/
Украина в очередной раз перенесла дату запуска своего первого телекоммуникационного спутника “Лыбидь” из-за нехватки средств, пишет газета “Капитал”.
Изначально планировалось, что объект будет выведен на орбиту еще в 2012 году, к футбольному чемпионату Евро. Но позже срок был перенесен на 28 декабря 2013 года. Когда теперь состоится запуск, неизвестно.
Новая задержка возникла из-за необходимости перенастройки спутника: Украина затянула согласование использования радиочастот, и в результате закрепленная за Украиной позиция отошла Франции. Кроме того, при подготовке к выводу “Лыбиди” на орбиту участники проекта решили построить резервную станцию управления. Первая сейчас строится в Евпатории, а вторая предположительно будет находиться в Дунаевцах Хмельницкой области. Пока она не построена, планируется временно арендовать инфраструктуру за границей.
Для реализации проекта необходимы дополнительные $15 млн. Их собираются привлечь в виде кредита под государственные гарантии, свидетельствует внесенный в Верховную Раду законопроект, пишет “Новый регион - Украина”.

http://my.mail.ru/video/mail/bahus175/_myvideo/3.html#video=/inbox/asdon/73/227
Увы, 15 сек реклама
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 06 Сен 2013 [20:03]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зачем над убогими то издеваться).
--необходимы дополнительные $15 млн. Их собираются привлечь в виде кредита под государственные гарантии--- переводим на нормальный язык. Спутник "Мертвий птах") він же 'Лібидь" , є чудовім порохотягом бюджетних грошей. Берем 15 лямов баксов, дерибаним, потом государство их отдает, вернее отдаем мы. С Ваших и моих налогов. А как же "Мертвий Птах") ? Та хлопці ні як. Зовсім). Там можно ще один кредит выбить. На третью станцию управления.. ну и конечно же модернизацию первой. ) и Все под гос гарантии).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 338
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 25 Сен 2013 [23:24]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас Украину в Европу тянут, президент с правительством. Много по телевизору показывают украинских полититков-говорят что надо вступать, мол делать нечего, последний шанс.. Но мнение украинского народа я что-то не слышал ниде. Так Европа или Таможенный Союз? Хотелось бы услышать мнение простых украинцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 26 Сен 2013 [17:14]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А що мнение народ.. нафиг те все вступления. Надо только безвизовый/упрощенный визовый режим в ЕС для народа). Остальное в принципе по барабану. Страну дерибанят две кучки олигархов, у одних крыша в России у других в ЕС ну и презик как то что в проруби меж ними болтаеться, с одной мыслью - как бы пережить следующие выборы ). Так что за ради кресла ( и своей шкуры),готов вступить хоть во что то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 338
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 26 Сен 2013 [19:30]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Безвизовый режим захотелось? Нам с Европой этот режим очень давно хочется, но они не дают. У Украины безвизовый режим с Россией, разве этого мало? У нас страшно жалуются на гастарбайтеров-таджиков, узбеков и т.д. А если посмотрим на цифры. Что мы видим. 1-ое место среди гастарбайтеров занимают украинцы!!! 20%-Украина, 16%-Узбекистан, 11%-Казахстан. Вы слышали жалобы руских на приезжих украинцев? Как можно жаловаться на самих себя-один народ. И приехали они на заработки не от хорошей жизни. Надо конкретней приводить все ЗА и ПРОТИВ. А не-,,Так что за ради кресла ( и своей шкуры),готов вступить хоть во что то.,,.
Про газ было сказано не мало. Бывший президент и Юленька его отлично воровали у народа Украины. Часто можно слышать упрёк о цене на газ для Украины. Ну не можем мы его продавать дешевле, разве это не понятно. Иначе товары Украины начнут конкурировать с товарами наших союзников по Таможенному Союзу- Белоруссии и Казахстана. Ну и России само-сабой. Есть выход-надо вступить в Таможенный Союз. Тогда Украина будет получать газ так-же как и Белоруссия по 175$ за 1000 м^3. Это плюс.
Другой вариант. Надо вступать в торговое соглашение с Европой. Они открывают границы. Все довольны. Проблему с газом (из России) обещали решить США. Говорят поможим с технологиями. Будете добывать свой (СЛАНЦЕВЫЙ Smile ) газ и станите ещё более независимыми от России.
Короче, ответ надо чем-то конкретным подкреплять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2164

СообщениеДобавлено: 26 Сен 2013 [21:49]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хоть Европу сейчас и лихорадит. Но я всетаки за вступление в Евросоюз. Там у них есть условия и средняя зарплата не ниже минимальной европейской и уровень жизни должен быть на уровне и
соблюдение ихних законов. Больше не вижу никакого лучшего способа для поднятия уровня жизни на Украине. Если над олигархами не будет висеть хоть какой нибудь домоклов перочинный ножичек, ничего они не сделают для улучшения жизни народа. А в Россию я слабо верю- ее лихорадит посильнее Европы, только за счет газа и нефти выживает. Был силен только Союз, а все государства бывшего Союза, включая Россию стали невообразимо слабыми и отсталыми. А вот в прибалтиях жизнь значительно улучшилась после вступления в Евросоюз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 338
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 27 Сен 2013 [09:14]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov-Если Украина вступит в Евросоюз, то будьте готовы к тому что Вас после вступления, месяца через 3 уволят с работы. И Вам придётся скитаться по всей Европе в поисках работы. Товары Украины,которые она производит, абсолютно не конкурентны по сравнению с европейскими.(Хотя может это и не так, я точно не знаю, просто предпологаю). Это значит конец бюджету Украины, т.к. начнут закрываться предприятия. Следовательно это приведёт к уменьшению пенсий и зароботной платы, к ухудшению уровня жизни народа.
Что касается прибалтов, то Вы ошибаетесь. Эти страны абсолютно не жизнеспособны. Развались сейчас Евросоюз и они банально просто умрут с голоду. В прибалтике самый низкий уровень жизни из всех стран еврозоны. Страшная безработица. Половина уехала работать в другие страны Европы, остальные к нам в Москву и подмосковье. Это незаметно потому что у них очень маленькое население. Короче это просто так кажется со стороны, что они лучше живут. Пример:сравните цены на недвижимость в Таллине, Вильнюсе и Риге с ценами в Киеве и всё сразу встанет на свои места.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 2164

СообщениеДобавлено: 27 Сен 2013 [09:49]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну пусть прибалты и бедствуют. Они никогда не умели работать, только за счет русского населения и выживали. А Польша? может местное население и подалось на заработки в Европы, а наше наоборот туда едет подзаработать. Значит там всетаки лучше, чем на Украине. И пенсии там минимум 800$- Евросоюз обязывает. Украина хорошо бы жила и как курортная зона.
А что сравнивать цены на квартиры в Киеве? И так они больше, чем в Берлине и Париже. Может евросоюз наоборот посбивал бы цены на жилье, а то прямо спекулянты-перекупщики разыгрались. И с работы наоборот выгоняли бы лишних людей- особенно лестницы начальников, а то начальников стало больше, чем работников. А эта метинвестовская служба безопасности, так вообще дармоеды. Сидят только следят за работающими, выдают распоряжения мешающие работе и нихрена целыми днями не делают. А денег на всякие электронные турникеты, видиокамеры и другие следящие системы тратятся немеренные. Сплошнуе убытки от этого. Наше предприятие стало убыточным именно после прихода метинвеста и его порядков.
В Еврозоне первыми повылетали бы именно эти дармоеды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 27 Сен 2013 [13:09]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа сравните две фразы --> можно слышать упрёк о цене на газ для Украины. Ну не можем мы его продавать дешевле, разве это не понятно... ( да в Германию по 200+ в Украйну по 430+ ) братская логика). далее...товары Украины начнут конкурировать .... по братски конечно , надо развалить Украйнскую экономику а потом ...Что мы видим. 1-ое место среди гастарбайтеров занимают украинцы!!! 20%-Украина.... оставить людей без работы потом гордиться к тем что к вам едут зарабатывать и о чудо даже хвалят...Вы слышали жалобы руских на приезжих украинцев?.... Что сказать? С такими "друзьями" и врагов не надо. А еще --->И Вам придётся скитаться по всей Европе в поисках работы... сейчас 20% скитается по просторам СНГ . Видимо кто то переживает что они уедут. ....т.к. начнут закрываться предприятия. ... Тут господин Плазма немного не в курсе. На Украйне давно уже все предприятия раздерибанены между олигархами , которые сейчас рулят у власти. И налогов они особо не платят так как все идет в карманы частных лиц. Или вы думаете что тот же начальник налоговой придет качать права в контору хозяин которой его поставил на этот пост ?
...vasanov-Если Украина вступит в Евросоюз, то будьте готовы к тому что Вас после вступления, месяца через 3 уволят с работы....)) --vasanov вы не особо переживайте. Я вот уже более 5-ти лет нигде не работаю. Вернее работаю но сам на себя. Абсолютно не жалуюсь на жизнь. Хотя да перед вступлением в Евросоюз надо официально устроиться, там пособие нехилое будет. )) Ну когда уволят). --Это значит конец бюджету Украины-- да и хрен с ним)) . Вот Вы лично что с бюджета деньги получаете то ?
...А Польша?......Значит там всетаки лучше, чем на Украине... лучше. Не то что больше платят ( хотя и это плюс). Там можно спокойно открыть магазинчик, или мастерскую по ремонту чего то там , парикмахерскую, и к Вам не прибежит быстрее поросячего визга хрень с налоговой-- дайте денег ( пофиг что там в бюджет платите , нам давай а то закроем), то же с санстанции , то же пожарники , то же.. продолжать можно долго. Там не остановит ГАЙшник с требованием отвалить и ему деньгу ибо... да и плевать что вы там нарушали или нет. Там Вашего ребенка не остановит наряд полиции и не вывернет ему все карманы и не надает по почкам напоследок. Вот чем в Польше лучше в первую очередь, а не тем что там больше пенсия или зарплата. А Россия извините в этом плане еще хуже Украйны. Хотя лично мое мнение вступать куда то там нафиг не надо. То что визг стоит поросячий вокруг договора... Так это не в ЕС то принимают а просто договор, такой и у Турции есть с ЕС и Гондурасом). Может и Зимбабве хз точно не знаю. Но все равно никто никуда не идет. Янек не выпустит Юльку , а без нее его пошлют нафиг). Украйнские СМИ верещат ибо хоть что то показать народу то надо кроме бездарного хозяйствования. Ну а у у русских паника , как это так, а вдруг примут их а нас нет , а мы ведь старший брат епт)). То же самое если кто то помнит с ВТО было. Украйну приняли первую Россия кидалась какашками по СМИ пока и ее не приняли). Теперь успокоилась). Все это чепуха , главное крепкий сон, регулярное питание и планомерный отдых), ну и работа как хобби).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Плазма
Ветеран


Зарегистрирован: 22.06.2012
Сообщения: 338
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 27 Сен 2013 [17:57]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups-,,( да в Германию по 200+ в Украйну по 430+ ) братская логика).,,. Горбатого могила исправит. Перестаньте ВРАТЬ! Какие 200$? Протрите глаза полотенцем, предварительно смочив ацетоном, потом по ссылке и внимательно смотрим на график.
http://www.fief.ru/img/files/Revenkov_Gromov_20.08.2013.pdf
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2494

СообщениеДобавлено: 27 Сен 2013 [20:17]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И что ?---> при том ,что цена долгосрочных российских контрактов на границе с Германией держится на уровне $354/ тыс . м3. ... С вашего документа взято. А я писал ..да в Германию по 200+ .. 354 это что 200- ?? и не надо врать Вам и подтирать чужие посты ( Перестаньте ВРАТЬ! Какие 200$?) . 200+ и 200 несколько разные цифры . Хотя конечно неправы оба. Ибо данные берутся из СМИ. Ну а та в основном врут. Вернее скармливают то что им скормили. Вот простой факт. ...отдельные СМИ, со ссылкой на источник Минэнергоуглепроме, сообщали о возможности получения катарского газа по цене $140/тыс.куб.м в обмен на украинское зерно.... и .. Поставки на польский СПГ-терминал, строительство которого завершится в 2014 г., ориентированы в первую очередь на катарский СПГ, стоимость которого еще в 2009 г. была согласована уровне $340-380/тыс.куб.м... так где тут правда хз ). 140 или 380 все таки). Украине российский газ не нужен.В принципе. На нужды жителей хватает и своего, а если еще раскопают сланцевый то хоть продавай его самим. Из за чего тогда весь сыр-бор? Дешевый газ нужен для предприятий Восточной Украйны. Для того что бы клепать например дешевый металл и продавать его по демпинговым ценам. Но это господа заводы украденные у народа олигархами и бубло сэкономленное на дешевом газе идет им в карман. Но это другая история к договору по ЕС никакого отношения не имеющая.
... скидка на российский газ для Украины будет означать снижение цен закупки газа:

- для НАК «Нафтогаз Украины», а с ним и увеличение маржи между себестоимостью и конечной ценой для потребителей, т.е. рост доходов, поскольку адекватное снижение тарифов для внутренних потребителей не планируется;
- для промпредприятий, что может повлиять на увеличение гибкости в установлении конкурентных цен на производимую продукцию при экспорте, однако в первую очередь – на увеличение доходов от деятельности.

Но вряд ли вышеперечисленное отразится на счетах населения, бюджетных организаций и теплокоммунэнерго. Очевидно поэтому тема «непомерно» высоких цен на газ широко насаждается для обсуждения в обществе. Однако согласно заверениям Минэнергоуглепрома, именно эти категории потребителей получают газ отечественной добычи, который дешевле российского.
PS. Так что даже если гипотетически газ вдруг станет бесплатным ( по себестоимости ), для рядового украинского потребителя это никак не повлияет. Путину достаточно сделать одну простую вещь.. сказать , что Россия по братски скинет на половину цену на газ , если украинские конторы на половину скинут цены на жкх услуги, зависящие от него. Ну и подтолкнуть референдум. Думаю 90% + процентов населения побегут голосовать за ТС).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 28 Сен 2013 [09:47]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Украина сдает в аренду китаю 3000000 ГА земли на 50 лет. Включая земли в крыму.
Пипец. Зачем только с гитлером воевали??! Надо было ему тогда сдаться. Мои деды погибли зря. Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим? Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 64, 65, 66  След.
Страница 3 из 66

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах