Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Еще вариант полевого двигателя
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pkr
Бывалый


Зарегистрирован: 25.12.2007
Сообщения: 85
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 18 Янв 2013 [16:52]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Название темы давно читали? Прочитайте ещё раз. Воо

чето я не понял разве топикстартер не это имел виду?
когда он писал про зеркала, про вращение лопастей, лазер и т.д
или я выложил инфу про лотку в степи Украины.?
или под полевым двигателем понимается что то конкретно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 18 Янв 2013 [17:15]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pkr писал(а):
чето я не понял разве топикстартер не это имел виду?
когда он писал про зеркала, про вращение лопастей, лазер и т.д

Вообщето я лазеры привел только для того,чтоб показать что при отражении луча лазера от движущегося навстречу зеркала изменится длина волны отраженного лазерного излучения. И в моем случае лазеры находятся и движутся вместе с кораблем.
Но, больше тема про полевой двигатель- когда отбрасывается поле(излучение), а не вещество. Здесь я больше пытаюсь проверить сможет ди магнитное поле постоянных магнитов отталкиваться от поля других магнитов, с тягой в 3000 раз( по предположению автора полевого электромагнитного двигателя) больше, чем просто излучение поля. Покаместь ничего не получается по техническим, а может и по теоретическим причинам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pkr
Бывалый


Зарегистрирован: 25.12.2007
Сообщения: 85
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 18 Янв 2013 [17:34]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov писал(а):

Вообщето я лазеры привел только для того,чтоб показать что при отражении луча лазера от движущегося навстречу зеркала изменится длина волны отраженного лазерного излучения. И в моем случае лазеры находятся и движутся вместе с кораблем.

1.вращение зеркального конуса преследуется этаже цель (помимо стабилизации).
2. в открытом космосе не проблема (в масштабах) установить на самом КК.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 18 Янв 2013 [19:08]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pkr писал(а):
1.вращение зеркального конуса преследуется этаже цель (помимо стабилизации).
2. в открытом космосе не проблема (в масштабах) установить на самом КК.

Но, там разогревается и создает тягу горячий воздух, а зеркала только фокусируют лучи. А я хочу отталкиваться и получать тягу только от поля, правда и на заряженные частицы рассчитываю.
Вот с электромагнитным полевым двигателем все понятно, шарахнули мощную искру, потом шарахнули другую искру в момент прохождения мимо нее поля от первой искры- вот и импульс для движения. Но, тут мы тратим энергии для создания мощных искр. А, я хотел энергию тратить только на создания импульсного магнитного поля, а напряженность самого поля должны создавать мощные постоянные магниты, я на это энергию не трачу. В принципе, вентилятор с заэкранированными магнитами на лопастях, это и делает. Переменное импульсное поле в разных точках пространства образуется, энергию я трачу только на трение в подшипниках, то что магниты вращаются энергию почти не забирает. Напряженность поля возле магнитов огромное. А тяги никакой нет или она настолько мизерная, что я ее дедовскими методами не могу замерить. Два вентилятора с магнитами, может и создали бы отталкивание одного поля магнитов от другого, но тогда я тратил бы энергию на преодоления этого взаимодействие полей, причем не только нужных мне, но и паразитных.
Вот теперь, думаю, может вентилятор всетаки оставить один, но значительно увеличить обороты, до предела механической прочности.
Может тогда будет тяга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pkr
Бывалый


Зарегистрирован: 25.12.2007
Сообщения: 85
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 18 Янв 2013 [20:01]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но, там разогревается и создает тягу горячий воздух

Да, там воздух.
Но если ваши предположения верны, то на этом аппарате они должны работать.
Может в комплексе с воздухом там так и есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2143
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 29 Янв 2013 [09:19]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov
http://www.overclockers.ru/hardnews/51870/Uchenye_sozdali_luch-magnit.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 29 Янв 2013 [11:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не описано действие этого луча-магнита. Но, я представляю это как: луч лазера ионизирует частички, а отрицательный электрод возле лазера притягивает их. Но может и какой другой эффект, какая нибудь хитрая интерференция. НЛО уже давно такими лучами друг другу морды бъют и кошельки тырят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2015 [09:54]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, полевой двигатель может выглядеть гораздо проще. Это обычный вентилятор. Про зеркала- лопасти и отраженный от них луч лазера я уже писал, при отражении луча на набегающую лопасть вентилятора, длина волны уменьшается, а при отражении луча лазера от убегающей лопасти длина волны увеличивается. Это все проявления эффекта Доплера. И это же справедливо и для любых известных полей (и сил от них) - гравитационных, электрических, магнитных и ядерных. К примеру для гравитации - набегаюшая лопасть- ее масса начинает взаимодействовать с гравитационным поле своей же массы, перед лопастью гравитационное поле как бы уплотняется, а за лопастью разряжается. В результате вентилятор будет как бы отталкиваться от своего же гравитационного поля и будет двигаться в абсолютном вакууме. Это же справедливо и для электрических, магнитных и ядерных полей. Вентилятор с тяжелыми заряженными и намагниченными лопастями будет еще сильнее отталкиваться от своих же полей ( ядерные силы тоже добавят свою долю в это ). Все это еще больше увеличит тягу такого безопорного двигателя. Значит возможны и любые инерциоиды использующие такое отталкивание от своих же полей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pkr
Бывалый


Зарегистрирован: 25.12.2007
Сообщения: 85
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2015 [10:07]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov писал(а):
. К примеру для гравитации - набегаюшая лопасть- ее масса начинает взаимодействовать с гравитационным поле своей же массы, перед лопастью гравитационное поле как бы уплотняется, а за лопастью разряжается. В результате вентилятор будет как бы отталкиваться от своего же гравитационного поля и будет двигаться в абсолютном вакууме.


Другими словами в космосе можно закрутить "гравитационную лопасть", и привет лунатикам)) Интересно...
Осталось научиться взаимодействовать с гравитационным полем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2015 [10:38]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pkr писал(а):
Другими словами в космосе можно закрутить "гравитационную лопасть", и привет лунатикам)) Интересно...
Осталось научиться взаимодействовать с гравитационным полем.

Другими словами, рано списали винтовые и турбовинтовые самолеты. На электрическом приводе они могут летать и в вакууме, только лопасти должны быть потяжелее.
А с гравитационным полем мы взаимодействуем каждодневно. Ведь два тела притягивает не гравитация их центров масс, а гравитация дошедшая от одной массы к другой. Тоесть тело притягивается не другим телом, а притягивается гравитационным полем от того другого тела. Гравитационное поле распространяется, возможно со скоростью света ( я сторонник, что несколько быстрее света). Так если вдруг Солнце исчезнет, то Земля еще 8 минут будет двигаться покругу, вокруг уже исчезнувшей массы Солнца. Тоесть Земля взаимодействует не с центром масс Солнца, а с гравитационным полем которое создало масса Солнца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2418

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2015 [14:31]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа- а вы так лихо крутите гравитацией, но известно ли Вам, что до сих пор в ходе экспериментов НИ ОДНОГО РАЗА гравитационную волну обнаружить не удалось? Вот что например пишет ВиКи-> Попытки обнаружения гравитационных волн предпринимаются с конца 1960-х годов, но на данный момент нет достоверных сведений об их непосредственной регистрации.............
А Вы их лопастями вентилятора собираетесь....)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2015 [17:25]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Господа- а вы так лихо крутите гравитацией, но известно ли Вам, что до сих пор в ходе экспериментов НИ ОДНОГО РАЗА гравитационную волну обнаружить не удалось? Вот что например пишет ВиКи-> Попытки обнаружения гравитационных волн предпринимаются с конца 1960-х годов, но на данный момент нет достоверных сведений об их непосредственной регистрации.....

В том то и дело , что всякие всплески гравитации легко обнаруживают, но так же легко находят для них объяснения. Типа недалеко поезд прошел, грузовик проехал или просто сам экспериментатор подошел к установке и вызвал искажение гравитации. На фоне таких помех, обнаружить какие-то грав. волны от далеких нейтронных звезд, просто нереально. Но мы же видим воздействие гравитации при приливах и отливах на Земле, особенно когда Луна и Солнце с одной стороны на одной линии. Разве совместное влияние Луны и Солнце на Землю, это не результат резонанса их гравитаций. А парад планет, им досих пор детей стращают, а ведь это сложение- резонанс их гравитаций. И вот теперь я не понимаю, о каком отсутствии гравитационных волн говорят физики. У меня при этом только одна мысль возникает, физики еще молодые, до пенсии далеко, денег на новую измерительную аппаратуру нет, поэтому и будут еще до своей пенсии искать гравитационные возмущения, а там глядишь и новые поколения физиков подрастут и будут дальше свою капусту рубить. А так, нашел эти волны, ручеек финансов прекратился и прийдется новую работу искать, а это хлопотно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2015 [17:48]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, а вообще, я считаю, что гравитация распространяется быстрее света. И пока нейтронные или черные дыры слиплись в один объект и мы это обнаружили в оптическом диапазоне, гравитационные колебания уже закончились тысячи лет назад, опередив свет. Вот и ищут колебания от объекта, который уже давно не колеблется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2418

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2015 [18:30]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vasanov писал(а):
Ну, а вообще, я считаю, что гравитация распространяется быстрее света. И пока нейтронные или черные дыры слиплись в один объект и мы это обнаружили в оптическом диапазоне, гравитационные колебания уже закончились тысячи лет назад, опередив свет. Вот и ищут колебания от объекта, который уже давно не колеблется.

Даже если предположить сей фантастический мысль за правду) то Вселенная велика, и вот прямо сейчас что то где то в ней "слипается" и гравитационная волна должна быть обнаружена. Но этого нет.
Все что нам известно это то что гравитация есть и вызывается она массой. Причем в отличие от электричества мы имеем только гравитационный "+". Отталкивания масс нигде не замечено. И некоторые товарищи на основе этого нафантазировали и сверхсветовые скорости и интенференции и вообще вот так от фонаря, плюнув в потолок приписали пока еще не обнаруженным гравитационным волнам, свойства электромагнитного излучения. Ну а уж нафантазировав и попридумывав им самим удобные свойства еще не обнаруженным гипотетическим гравитационным волнам начали строить все что угодно, от "полевых" двигателей до антигравитационных сортиров, в которых с помощью черных дыр и кротовых нор дерьмо на сверхсветовой скорости летит в соседнюю галактико)).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2015 [18:58]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Даже если предположить сей фантастический мысль за правду) то Вселенная велика, и вот прямо сейчас что то где то в ней "слипается" и гравитационная волна должна быть обнаружена. Но этого нет.

В том то и дело, что что-то слипающееся и колеблющееся обнаруживают, но ничего в оптическом диапазоне там нет ( свет просто еще не успел дойти), вот и ищут земные объяснения этому что-то. Или придумывают темную материю и темную энергию. И где я сравнивал гравитацию с электромагнитной волной? Гравитация- это поле и колебания этого поля схожи с колебанием воздуха, тоесть зоны сжатия и зоны разряжения, заряд тут совершенно не причем и электромагнитные волны тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ups
Ветеран


Зарегистрирован: 28.06.2012
Сообщения: 2418

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2015 [22:02]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гравитация- это поле и колебания этого поля схожи с колебанием воздуха, тоесть зоны сжатия и зоны разряжения - что это вы там в вакууме сжимать собрались то ?
PS. Напишите если не трудно как то так - Теория гравицап... гравитации от vasanov - Гравитация это....... ну и дальше по тексту. А то она то быстрее света, но при этом как воздух, да и не волна как бы а что тогда???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1976

СообщениеДобавлено: 22 Ноя 2015 [22:52]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ups писал(а):
Гравитация это....... ну и дальше по тексту. А то она то быстрее света, но при этом как воздух, да и не волна как бы а что тогда???

То, что гравитация быстрее света, я заключаю из того, что черные дыры имеют массу, так как ничто со скоростью света оттуда не может выйти.
И что, сложного представить. Вот есть у нас масса, вокруг нее образуется гравитационное поле, убывающее в четыре раза с удвоением расстояния. Масса неподвижна и поле гравитации от нее тоже неподвижно и статично. Теперь начинаем двигать массу, новое гравитационное поле от движущейся массы начинает взаимодействовать со старым ранее устоявшимся полем. В результате спереди массы старое и новое поле накладываются друг на друга, поле как бы уплотняется, а сзади старое поле взаимодействует с удаляющимся новым полем и поле как бы разряжается. Уплотнение старого( статичного) и нового движущегося поля мешают друг другу, происходит как бы сопротивление движению массы - это и есть инерция. Новое меняющееся поле в конце концов почти достигнит самых дальних точек куда распространилось старое статичное поле и когда это произойдет получится равномерное движение массы и его поля, тело не будет испытывать инерции, так как его гравитационное поле движется с такой же скоростью, что и тело. Как только начнем тормозить массу, его старое равномерно движущееся поле начнет натыкаться на новое тормозящееся поле, в результате теперь наоборот перед массой будет разряжение грав.поля, а за массой наоборот сжатие, это снова вызовет инерцию, но торможения. Все это из-за того, что гравитационное поле тоже инерционно, оно тоже не может мгновенно тормозиться и мгновенно останавливаться и хоть, по моему, гравитационное поле и распространяется быстрее света, но и его скорость (гравполя) конечно и не мгновенно.
Тонкость в том, что со старым статичным полем взаимодействует поле непосредственно каждой точки массы, дальше далеко от массы взаимодействие этих полей хоть и происходит, но оно уже не оказывает никакого воздействия непосредственно на массу. Так как поле вдали от массы уже существует само посебе, и если вдруг масса исчезнет, то поле еще какоето время будет существовать само посебе, пока не рассеется в пространстве.
Теперь если начать колебать массу, то эти колебания передадуться на статичное первоначальное поле и в нем начнут возникать чередующиеся зоны разряжения и сжатия гравитационного поля и эти зоны будут удаляться от массы со скоростью света. Тоесть гравитационное поле является средой в котором распространяются гравитационные же волны и амплитуда этих волн будет уменьшаться в четыре раза с удвоением расстояния.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах