Итак, путем громоздких графических построений и сверхсложных манипуляций карандашом вокруг моей настольной лампы, мне удалось вычислить нужную закрутку для орбитального зеркала, находящегося на геостационаре.
Достижение 1 - Зеркало как концепция возможно. то есть можно повесить отражатель - и он будет светить скажем точно - на киев. Для этого весь комплекс надо закрутить по дву осям...
Вот правда вопрос, каков радиус солнечного зайчика, если до земли 36000км, а радиус самого зеркала 36км? И насколько это зависит от свойств зеркала?
Второй вопрос - Давление солнечного излучения. Хотя полпериода зеркало будет ускоряться, а пол - тормозиться... все же результирующая - это сдув зеркала от солнца...
Для раскрытия солнечного паруса производится раскрутка барабана АРО до скорости — 10 рад/сек и принудительный выпуск секторов паруса с катушек. Время раскрытия паруса составляет порядка 3 минут. Затем для поддержания формы БПО скорость вращения барабана поддерживается ~2 рад/сек (один оборот за 3 — 3,5 секунды).
Эксперимент "Знамя-2" предусматривает после отделения ТГК "Прогресс М-15" от орбитального комплекса "Мир", развертывание паруса для испытания его устойчивости и параметров колебания при работе электропривода АРО и маневрах ТГК и оценки возможности использования его в качестве свето— и радиоотражателя.
Для начала "Прогресс" был развернут кормой к комплексу для лучшего освещения при съемке и "нырнул" под "брюхо" станции, чтобы его было видно из большого кварцевого иллюминатора базового блока. Все, кто находился этой ночью в Центре, замерли в ожидании начала эксперимента. В ЦУП транслировалось изображение с наружной телекамеры, установленной на грузовике. Качество "картинки" оставляло желать лучшего.
Наконец, в 3:54:30 космонавты передали, что солнечный парус начал раскрываться. Это было видно и в редкие моменты улучшения телевизионного изображения в ЦУПе. Комплекс и "Прогресс" быстро уходили из зоны видимости наземных станций слежения.
Такое впечатление, что четвертая или пятая часть круга не раскрылась," — сообщили космонавты.
Перигей - 1000 км, не будет там торможения. Апогей не помню для такой орбиты - ти ли 12 000, то ли 20 000 км.
Цитата:
2. - Фокусировка?
Изменением скорости вращения... Собственно, не вижу смысла в точной фокусировке. Вблизи апогея (в точке работы) изменения расстояния от зеркала до освещаемой поверхности будут весьма незначительны, изменения пятна освещения на Земле - проценты...
Срок существования на такой орбите - тоже сотни лет.
Будет. Если зеркало диаметром 1км*1км и достаточное легкое...
надо считать.
Да и стабилизировать зеркало, и наводить на конкретную точку при возмущающем действии атмосферы - невозможно.
Нет. геостационар - вот, то , что нужно!!!
Последний раз редактировалось: ruata matsu (11 Апр 2007 [14:24]), всего редактировалось 1 раз
Эксперимент "Знамя-2" предусматривает после отделения ТГК "Прогресс М-15" от орбитального комплекса "Мир", развертывание паруса для испытания его устойчивости и параметров колебания при работе электропривода АРО и маневрах ТГК и оценки возможности использования его в качестве свето— и радиоотражателя.
Был еще эксперимент "Знамя-2,5". Выведен на орбиту Прогрессом-м40. Из-за повышенного идиотизма конструкторов, эксперимент полностью провален.
Может правда "антикосмические" силы саботировали? А серж?
но суть - если солнечный зайчик Знамя-2 - по сути никто не видел, кроме нескольких ученых на склонах альп... И то, пару секунд... То "Знамя-2,5" - полноценный отражатель, способный подсвечивать точно выбранную поверхность земли... Создавая приличную освещенность 5-10 полных лун!!! Это была бы поистину демонстрация космической мощи ссср...
ruata matsu
Не нужен нам стационар, хватит синхронной орбиты с высоким апогеем и низким перигеем (как у "Молнии"). И орбита дешевле, и зеркало меньше.
1. - торможение об атмосферу
Если плоскость зеркала будет все время лежать в плоскости орбиты, торможение будет даже ниже, чем у МКС на той же высоте.
Цитата:
2. - Фокусировка?
Радиус Солнца - 700 тысяч км, расстояние до Земли 149 млн. км. Значит угол расхождения будет 0.3 градуса. Значит пятно на Земле будет, если диаметр зеркала 30 км - 140+140+30= 310 км.
Перигей - 1000 км, не будет там торможения. Апогей не помню для такой орбиты - ти ли 12 000, то ли 20 000 км.
О наконец то добрался и почитал...
Боо, что за бред с синхронными орбитами?
Во первых период обращения молний 12 часов...
во вторых перигей у них всего 500км а вот апогей около 34000...
в третих - даже в этом случае - надо 3 спутника для обеспечения непрерывной связи...
В случае с отражателем - это полный геморой. Надо постоянно наводить зеркало двигателями ориентации при пролете над своей страной... А куда светить при пролете над враждебной страной? Если "они" не захотят, что бы на них светил наш спутник?
короче - кроме геостационара ни одна орбита не годиться для размещения гигантских солнечных установок. Как зеркал, так и СКЭС.
ruata matsu
Не нужен нам стационар, хватит синхронной орбиты с высоким апогеем и низким перигеем (как у "Молнии"). И орбита дешевле, и зеркало меньше.
1. - торможение об атмосферу
Если плоскость зеркала будет все время лежать в плоскости орбиты, торможение будет даже ниже, чем у МКС на той же высоте.
.
И шо мы будем светить в плоскости орбиты вы подумали? Куда уйдет отражение солнца?
zenixt писал(а):
Радиус Солнца - 700 тысяч км, расстояние до Земли 149 млн. км. Значит угол расхождения будет 0.3 градуса. Значит пятно на Земле будет, если диаметр зеркала 30 км - 140+140+30= 310 км.
Ага целиком согласен, только Зеникс скромно забыл упомянуть, что это для отражения с геостационара.
А так все верно. И при таком отражателе - плотность солнечного излучения на поверхности земли составит около 20Вт/м2. Что по моих расчетам вполне хватит для стимулирования роста растений. И позволит снимать дополнительный урожай зерновых.
А если в центре - освещенной зоны будет город (мегаполис) - то вполне можно взымать налог за уличное освещение с каждого жителя как города так и пригорода в радиусе 150км ...
Я тут даже хоче такую темку в космическом бизнесе открыть. По моим прикидкам - общий доход от такого осветителя будет составлять 140 млрд долларов за 100 лет эксплуатации.
В случае с отражателем - это полный геморой. Надо постоянно наводить зеркало двигателями ориентации при пролете над своей страной...
А что на геостационаре не нужно постоянно наводить зеркало?
Достигается это очень просто - медленным вращением плоскости зеркала.
Предположим у нас перигей 2 тысячи км, а период обращения вокруг Земли составляет 12 часов. Тогда плоскость зеркала должна совершать полный оборот в перигее за два часа. Но вспомним, что скорость вращения зависит от плеча. Таким образом, с помощью двух противовесов на прочных нитях, мы можем освещать выбранный пункт по 6-8 часов утром и 6-8 часов вечером.
Главное то, что геостационар - не резиновый. Зеркало, конечно, не будет радиопередающим спутником, но помехи от него могут быть довольно существенными (чего стоит тупо отражённый сигнал с Земли, хоть и без усиления!). Спутники на стационаре в настоящее время разделяют промежутком в 1 градус (по крайней мере, так было в прошлом веке).
Кроме того, со стационара высокие широты будут подсвечиваться под углом (90-широта), что нерационально, т.к. в идеале на плоскость отраженные лучи должны падать перпендикулярно.
Управление зеркалом можно осуществлять гироскопами - никаких проблем здесь я не вижу... Да и синхронную орбиту мы можем получить с достаточно высоким перигеем - не обязательно упираться в 500 км, можно полезть и на 1000-2000, в этом случае у нас немного опустится апогей и, соответственно, несколько возрастёт скорость с уменьшением срока пребывания на рабочем отрезке "зависания".
В случае с отражателем - это полный геморой. Надо постоянно наводить зеркало двигателями ориентации при пролете над своей страной...
А что на геостационаре не нужно постоянно наводить зеркало?
.
НЕТ, и в этом ИМХО гигантское преимущество геостационара.
Плюс - на низких орбитах - все же ощутимо существование атмосферы для объектов с гигантской парусностью и небольшим весом.
К тому же - при автостабилизации и наведении вращением - перигей будет проходиться при наихудшей ориентации зеркала - плоскостью к потоку.
И к тому же - синхронная орбита - имеет фишку - чем ближе к земле - тем под большим углом ведется освещение выбранной площадки. Если мы, скажем ограничимся углом освещения не более чем 45градусов - то время освещения сократиться до 3 часов.
И еще один камень - больое время затенения - и НЕВОЗМОЖНОСТЬ светить ночью. А ведь именно ночью НУЖНо светить больше всего. Накой херес осветитель - который светит тогда когда светит солце?..
Да и площадь ометания зеркала огромна... Мало того, что сметем нафиг весь орбитальный мусор... еще и живые спутники посбиваем...
Нет. в который раз - доказывается необходимость ухода на геостационар для гигантских конструкций. Даже с точки зрения безопасности. Как безопасности самого отражателя, так и земли.
Последний раз редактировалось: ruata matsu (16 Апр 2007 [13:47]), всего редактировалось 1 раз
Главное то, что геостационар - не резиновый. Зеркало, конечно, не будет радиопередающим спутником, но помехи от него могут быть довольно существенными (чего стоит тупо отражённый сигнал с Земли, хоть и без усиления!).
В нашем случае - при площади зеркала в 36км2 и постоянной точной ориентацией на землю - получаем СУПЕР спутник ретранслятор. Все зависит от точки зрения
Цитата:
Спутники на стационаре в настоящее время разделяют промежутком в 1 градус (по крайней мере, так было в прошлом веке).
если мы строим гигантскую космическкую структуру, то плевать. Либо можем заменить какой нить вышедший из строя спутник.
ЛИБО - на нашей же - платформе, можно разместить все что угодно. На зеркале - можно повесить с сотню "спутников"!
Цитата:
Кроме того, со стационара высокие широты будут подсвечиваться под углом (90-широта), что нерационально, т.к. в идеале на плоскость отраженные лучи должны падать перпендикулярно.
Зачем крайности. Никто крайние широты подсвечивать не собирается.
Все вообще - определяется технико-экономическими расчетами. И светить будем не везде - а только там, где выгодно. Вот например - неплохо подсветить Донецк При "зайчике" в 300км - мы подсветим около 10000 предприятий. Причем - много сельхоз предприятий. СХ - сможет выращивать ВСЕ фрукты и овощи Земного шара. Апельсины, бананы и пр. Тепло - даст какая нибудь ТЭС/ТЭЦ (Например Старобешевская ГРЭС или Зуевская ТЭЦ ), а светить будет зеркало. Либо просто - снимать дополнительный урожай пшеницы/ржи/картошки/проч.
Цитата:
Управление зеркалом можно осуществлять гироскопами - никаких проблем здесь я не вижу...
А я вижу. Зеркало большой площади - будет обладать большой массой. Тысячи и миллионы тонн. И все это рудить гироскопами... Анриал.
Можно априори сказать - что для гиганских конструкций (СКЭС/зеркала) управляющие импульсы должны быть сведены к минимуму. Исходя из этого, подходит тлько геостационар...
Boo писал(а):
Да и синхронную орбиту мы можем получить с достаточно высоким перигеем - не обязательно упираться в 500 км, можно полезть и на 1000-2000, в этом случае у нас немного опустится апогей и, соответственно, несколько возрастёт скорость с уменьшением срока пребывания на рабочем отрезке "зависания".
Даже для 500 км перигея - требовалось три спутника для круглосуточной работы. Увеличиваем перигей - увеличивается количество спутников, уменьшается время активной работы.
Причем - имеем еще одну фишку - ведь маленькие отражаетели нифига светить с апогея нам не будут... 36км2 отражатель с геостационара - дает плотность излучения в 20Вт/м2 на поверхности земли. Маленькое зеркало в 100м2 с апогея даст плотность излучения на поверхнеости земли в 0,006Вт/м2. То есть - земетить мы его заметим, а вот пользы - от него Ноль.
И последний АРГУментище - такие структуры Никогда нельзя будет создать из полностью земных материалов. Так что, априори - необходимо использовать ресурсы Луны. По этому большая экономичность низких орбит при их большей опасности и геморойности крайне сомнительна.
Геостационар, и только геостационар!!!
И да, сначала - вперед на Луну!!!
Насчёт массы в тысячи тонн - это сильно ))). Тонкоплёночное зеркало весит десятки тонн, но никак не сотни.
Нужно зеркало с надежностью около "1" и временем работоспособности не менее 100лет. Так что оно будет потяжелее.
Цитата:
Цитата:
сначала - вперед на Луну!!!
Сначала - вперёд на астероиды! Космический лифт сбацаем, а там и зеркало будет, и Луну обживём
Вот зачем вам астеройды сдались для Лифта? Не понимаю?
Для лифта - нужна одна фиговина - канат, длиной 36тыс. км, который бы не порвался бы под собственным весом (хотя бы).
И шо, для этого вам нужны астеройды?
Современные суперматериалы - такие как американский "кевлар", способны при профилировании каната по сечению - дать длину нервущегося под собственным весом каната - 10000км.
У россии таких материалов вообще нету... и вряли будут ближайшие 50 лет (100... или 200 лет х.з.).
То есть - проблема должна быть решена на земле - это создание некоего супер-пупер материала и формирование из него некоего суперканата. Это - хай-тек задача для земных лабораторий.
Опять таки - накой сдались Астеройды? и как они могут помочь?
А ни как.
А "Луна" - нужна для поставок на геостационар - никеля, алюминия, серебра. Простых и понятных материалов для конструкции зеркала и жилых блоков. СКЭС опять таки... Может вполне быть - что зеркало можно будет перепрофилировать в гигантскую турбо-СКЭС.
Как очевидно - зеркало - может иметь значительный экономический эффект. И обеспечить более эффективное производство на земле.
О достоинствах зеркала никто и не спорит...
А астероид нужен всего лишь в качестве противовеса, удерживающего весь лифт - это же классика! Подойдёт любая каменюка метров 100 радиусом.
Вопрос в том, что лифт-то не снизу вверх делается (хотя бы технологически попробуйте себе представить, каким боком ленты разматывать вверх))), а с астероида разматывается на землю.
Полномасштабное промышленное освоение Луны по сложности мало отличается от строительства космического лифта...
Добавлено: 11 Сен 2007 [06:52] Заголовок сообщения:
Написал бы я вам и про зеркало на геостационаре и про космический лифт и про освоение луны, но боюсь квазар этого не оценит, а автором моей статьи станет первый кто под ней подпишется.
Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 830 Откуда: Uk
Добавлено: 11 Сен 2007 [13:04] Заголовок сообщения:
Кулибин писал(а):
Написал бы я вам и про зеркало на геостационаре и про космический лифт и про освоение луны, но боюсь квазар этого не оценит, а автором моей статьи станет первый кто под ней подпишется.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах