Добавлено: 12 Фев 2007 [06:34] Заголовок сообщения: Марс vs Титан
Титан обладает плотной (1.6 земных) азотно-метановой атмосферой, доходящей до высоты 400 км. Наличие азота должно свидетельстовать о вулканической активности на Титане, а, значит, возможно создание геотермально-обогреваемых городов в шахтах Титана. Так же как и на Венере, нижняя часть атмосферы вращатся быстрее поверхности планеты, давая возможность получать большое количество энергии ветроэлектростанциями. До титана добираться гораздо дольше, но и сам Титан более ценен по сравнению с Марсом. Титан -- это ветроэнергетика, геотремальная активность, плотная атмосфера и надёжная защита от излучения. На Титане должна присутствовать вода для получения кислорода (а его в дыхательной смеси должно быть 12%).
В свете вышеизложенного стационарная база на Марсе нецелесообразна и может рассматриваться только как промежуточный шаг на пути к Титану -- полноценной планете для жизни. Лучше ограничиться станцией на Фобосе.
возможно создание геотермально-обогреваемых городов в шахтах Титана
На Титане - криовулканизм, протекающий при температурах гораздо ниже -100°С.
О каком обогреве речь?
Цитата:
Так же как и на Венере, нижняя часть атмосферы вращатся быстрее поверхности планеты, давая возможность получать большое количество энергии ветроэлектростанциями
Скорость ветра на поверхности Венеры меньше 1 м/с. Даже учитывая плотность среды, извлечение энергии из такого "ветра" будет весьма проблематичным.
И о скорости ветра на Титане:
http://www.allplanets.ru/solar_sistem/saturn/titan_statya.htm#atmo
Никакого "суперветра", достаточного для выработки электроэнергии, также не наблюдается.
Цитата:
На Титане должна присутствовать вода для получения кислорода
Она там и присутствует. На снимках "Гюйгенса" - ледяные глыбы. Но и на Марсе вода тоже есть!
Цитата:
Титан -- это ... плотная атмосфера и надёжная защита от излучения
И холод -180°С. А энергию на обогрев брать неоткуда. И энергию на разложение льда до водорода и кислорода брать тоже негде - Солнце слишком далеко для солнечных батарей.
А защита от радиации на Марсе - элементарна при наличии песка и кратеров. Т.е модуль помещаем в кратер, засыпаем песком, живём припеваючи ))).
Цитата:
сам Титан более ценен по сравнению с Марсом
На Титане нет НИЧЕГО, кроме льда, азота и метана. НИКАКИХ руд на поверхности. НИКАКОЙ почвы, пригодной для выращивания растений. НИКАКОЙ энергии, достаточной для промышленного использования (минимум - для получения кислорода и обогрева).
> На Титане - криовулканизм, протекающий при температурах гораздо ниже -100°С.
Спасибо за уточнение. Буду знать.
> Скорость ветра на поверхности Венеры меньше 1 м/с. Даже учитывая плотность среды, извлечение энергии из такого "ветра" будет весьма проблематичным.
Это ещё почему?!
Сила давления ветра (F), действующая на некоторую поверхность площадью (S), зависит от плотности воздуха (ro) и скорости ветра (V) следующим образом
F = 0.5*(ro)*S*V*V
К примеру, увеличение плотности среды в 100 раз эквавалентно увеличению скорости ветра в 10 раз.
10 метров в секунду это номинальная скорость работы многих ветроэлектростанций. (Раз, Два). Начальная скорость работы 3 метра в секунду. И при этой скорости серийная типовая земная ветроэлектростанция работает и даёт энергию.
В чём конкретно вы видите проблематичность извлечения энергии из венерианского ветра, имеющего скорость 1 метр в секунду?
> НИКАКОЙ почвы, пригодной для выращивания растений.
Вы знаете, давным давно в Британии жил один священник, которого звали Мальтусом. Так вот он посчитал, что если экспорт чилийской селитры останется на прежнем уровне, или, не дай бог, истощится, то все умрут от голода. В чём-то Мальтус был прав, но он не учёл возможности получения аммиачной селитры из воздуха. И вот мы все теперь сытые и одетые. А всё благодаря азоту и аммиачной селитре. Думаю, что на Марсе если и есть месторождения селитры, подобные чилийским, то грызня из-за них будет нехилая. Да и хватит её ненадолго.
Самые крупные растения в мире растут на Курилах. Потому что там почва в результате вулканической активности подходящая сформировалась. И если на лунном реголите ещё можно выращивать растения, то насчёт марсианских песков сильно сомневаюсь... Однако я уверен в том, что и реголит, и пески будут очень сильно истощаться в процессе сельскохозяйственной деятельности и очень быстро потеряют плодородность и все умрут. Такое уже было неоднократно в истории человечества. Сейчас нас кормит химия азотных и минеральных удобрений... А кто будет кормить поселенцев на Марсе?
И если на лунном реголите ещё можно выращивать растения, то насчёт марсианских песков сильно сомневаюсь...
Там не везде песок ))). В основном, кстати, песок отсутствует ))). Пригодность марсианского грунта для земных растений давно доказана - практически "могут яблони цвести".
Цитата:
В чём конкретно вы видите проблематичность извлечения энергии из венерианского ветра, имеющего скорость 1 метр в секунду?
Хотя бы в том, что ветряки будут не из лёгких композитов, как на Земле, а из тяжёлых огнеупорных материалов. Масса крыльчатки будет такова, что она попросту незакрутится от венерианского штиля, не говоря о том, чтобы вырабатывать какую-то энергию.
Уж лучше всё-таки днём использовать солнечные батареи, а ночью - атомный реактор. Гораздо проще и дешевле.
ЗЫ. О Титане, смотрю, более ни слова. Тему можно закрывать?
> Хотя бы в том, что ветряки будут не из лёгких композитов, как на Земле, а из тяжёлых огнеупорных материалов.
Вы о ветрянных мельницах слышали? Там никаких композитов не было. Есть такая вещь как стеклоткань, знаете ли... Очень напоминает парусину. Как раз по древнеголландской технологии можете крыльчатку изготовить. Это для наглядности.... И не огнеупорные материалы нужны, а жаростойкие. Это две большие разницы. Даже не буду говорить, о том, что на Венере ничего гореть не будет. Всё равно ведь не поверите...
>В основном, кстати, песок отсутствует
Значит, засыпать станцию песком не будем? Или будем?
> О Титане, смотрю, более ни слова. Тему можно закрывать?
Закрывайте. Надоело....
> - практически "могут яблони цвести".
Любой агроном вам скажет, что цвести в таком грунте без подкормки яблони будут недолго. Грубо говоря, пока не завянут. А если под злаковые пустить, то вообще за пару лет вся плодородность пропадёт.
> Масса крыльчатки будет такова, что она попросту незакрутится от венерианского штиля
Опять двадцать пять...
> Никакого суперветра на Титане нет
>> на высотах ниже 5 км скорость ветра не превышает нескольких метров в секунду.
То есть, постоянно дующего ветра со скоростью несколько метров в секунду Вам недостаточно?! (* даже не буду в земной ветер пересчитывать -- всё равно масса крыльчатки бесконечно большой получится. *)
Когда Марс вынесет астероидом (надеюсь этого никогда не произойдёт), будем думать, чем Титан лучше Марса. Но всё же я слышал, что Титан - это один из объектов Солнечной системы, где жизнь возможна =)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах