Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 68 Откуда: Россия, г. Старый Оскол
Добавлено: 06 Сен 2007 [13:16] Заголовок сообщения: Спутниковая заправочная станция антивещества
Антивещество лучше производить в космосе. Допустим удалось построить тороидальную станцию
на орбите земли. Вся станция – это гиганский ускоритель частиц.
Процесс очевидный взлетел с земли, пристыковался на фотонной ракете, заправился. Потом чтобы
быстрее разогнаться можно совершить гравитационый манёвр (так на фотонной ракете можно
разогнаться до скорости близкой к световой).
Процесс производства можно автоматизировать.Будет станция без присутсвия человека, а управление
будет дистанционно с земли. Своего рода спутниковая космическая заправочная станция антивещества(СКЗСА).
Плюсы следующие: Энергию можно использовать солнечную, с помощью солнечных батарей.
В случае аварии последствиий меньше. Можно расположить СС (спутниковую станцию) и на орбите луны.
В случае чего станцию можно с собой перевезти своим ходом до нужной планеты.
Минусы: Обслуживание требует высоких специалистов (профилактика ведь будет проводится).
Большие затраты на сборку и запуск процесса производства, хоть производство и бысто оправдается,
всё равно нужны огромные средства. Можно использовать в пределах солнечной системы.
Теория об элементарной частице.
Все наверное знаете как получают антивещество, но всё равно повторюсь. В ускорителе – альфа частицы
(ядра гелия) разгоняют и резко тормозят, то есть производят бомбандировку. В результате чего из
выделенной энергии рождается электронно позитронная пара. И в свою очередь взаимодействие этих
частиц происходит анигиляция – полное уничтожение. Выделяется много энергии и разлитаются два фотона.
То есть энергия – это есть скопление элементарных частиц из которых постоены эти вещества, да и
вся материя которая нас окружает. Если энергия это скопление частиц, а энергия измеряется в [Дж],
то в 1Дж должно содержатся определенное кол-во.
По моим подсчетам в 1Дж=1,51 *10^33 ДЖ^-1 шт.. Я называю эту частицу энергон.
(если заинтересовало могу написать подробные расчеты).
Последний раз редактировалось: АТОМ (24 Окт 2007 [15:55]), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: 06 Сен 2007 [15:03] Заголовок сообщения:
Цитата:
тороидальную станцию на орбите земли...пристыковался на фотонной ракете, заправился
На околоземных орбитах запрещается летать с использованием фотонных двигателей - слишком высокий уровень излучения.
Цитата:
Потом чтобы быстрее разогнаться можно совершить гравитационый манёвр
А смысл?? Околопланетный манёвр - это прибавка 10-15 км/сек, или "целых" 1,5 минуты работы фотонного двигателя при ускорении 10g. При околосветовых скоростях гравитационные манёвры полезны разве что возле нейтронных звёзд или чёрных дыр, но не разумны. Корабль, скорее всего, будет разрушен таким манёвром.
Старт фотонных ракет можно производить минимум от Юпитера. О дистанционном управлении с Земли можно забыть.
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 68 Откуда: Россия, г. Старый Оскол
Добавлено: 06 Сен 2007 [16:14] Заголовок сообщения:
Взлетать будут не на фотоных движках. А гравитационный маневр нужен для разгона чтобы отлететь на безопасное расстояние можно и до Юпитера! Антивещество пригодится на обратном пути!
Boo писал(а):
Старт фотонных ракет можно производить минимум от Юпитера. О дистанционном управлении с Земли можно забыть.
Дистанционное будет управление производства антивещества на станции!
Добавлено: 06 Сен 2007 [19:53] Заголовок сообщения:
Не обязательно рисовать 2 поста подряд. Есть конпочка "Правка". Так, для сведения...
Если мы ведём речь о фотонниках, то вести речь о планетарных гравитационных манёврах - просто смешно. Миллипроценты скорости/времени. Автоматическое управление производством гораздо разумнее дистанционного управления. Дистанционный контроль - да, но никак не управление с часовой-то задержкой сигнала (на уровне орбиты Юпитера).
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 68 Откуда: Россия, г. Старый Оскол
Добавлено: 07 Сен 2007 [12:49] Заголовок сообщения:
Я имел ввиду не дешевле будет производить антиве-во в космосе, чем в земной лаборатории?
А от жеского гамма излучения от фотонной ракеты можно создать генератор защитного поля на планете! (Я думаю такой генератор скоро придумают!)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 830 Откуда: Uk
Добавлено: 07 Сен 2007 [14:01] Заголовок сообщения:
АТОМ писал(а):
Я имел ввиду не дешевле будет производить антиве-во в космосе, чем в земной лаборатории?
А от жеского гамма излучения от фотонной ракеты можно создать генератор защитного поля на планете! (Я думаю такой генератор скоро придумают!)
Антивещество - стоит СТолько, что понятия дешевле как таковое неприменимо... Плюс минус пару десятков миллиардов - при цене проекта в сотню терралионов долларов...
Как собственно - понятие "доллар" неприменимо...
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 68 Откуда: Россия, г. Старый Оскол
Добавлено: 07 Сен 2007 [15:44] Заголовок сообщения:
Сегодня - это фантастика, а "завтра" - это реальность! Раньше считалось невозможным поменять пол (с жен. на муж. или наоборот)!
Вот фильм "Терминатор" там человеческая плоть существовала вместе с металлом. Это была фантастика (когда шли первые две серии). А когда еще не вышла третья серия, я узнал, что уже есть протезы где вместо кости металл, а поверх кожа или органическая структура!
Хотелось бы услышать, колеги, ваше мнение о " теории элементарной частицы"
Добавлено: 20 Сен 2007 [16:17] Заголовок сообщения:
Т.е. (округлённо) 90.000.000.000.000 Дж.
(Е=mc^2, знаете ли...)
Столько энергии можно получить с квадратного километра солнечных батарей будущего (с оочень хорошим КПД, 75%) за 25 000 часов, т.е. почти за 3 года, если такая панель будет на орбите Земли, или за пол-года - если поближе к Меркурию.
Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 830 Откуда: Uk
Добавлено: 20 Сен 2007 [17:19] Заголовок сообщения:
Boo писал(а):
Т.е. (округлённо) 90.000.000.000.000 Дж.
(Е=mc^2, знаете ли...).
Неа. Нэвэрно. Получаем то антивещество 1 грамм, это да. А вот при аннигиляции - нам понадобиться еще 1 грамм просто "вещества"... так что - в излучение переходят таки 2 грамма материи...
Добавлено: 21 Сен 2007 [11:45] Заголовок сообщения:
Ыть, поймал блоху )))
Тогда и у себя к цЫфири коэффициент 2 дописывай .
Хотя де-юре ещё столько же энергии пойдет на образование грамма вещества, т.е. чисто на антивещество всё-таки те же цифры.
Добавлено: 23 Сен 2007 [09:50] Заголовок сообщения:
Ускоряем протоны, бомбим мишень, среди продуктов взаимодействия присутствуют частицы и античастицы, фильтруем оттуда антипротоны и позитроны, соединяем - получаем антиводород.
Добавлено: 23 Сен 2007 [12:02] Заголовок сообщения:
kartashov писал(а):
Еще нет в помине технологий для создания антиматерии
Ну это вообще...
Kuasar писал(а):
Другой вопрос - как его хранить?
Сговорились??? Речь тем более о станции на орбите, т.е. в невесомости. Хватит даже самых слабых электромагнитных полей. Вопрос в том, что антивещество, полученное в ускорителе, замедляется тем же электромагнитным полем (можно даже продумать, что и тем же ускорителем) и направляется в "магнитную бутылку". У этой системы уже борода 2 метра.
Однако фигня это всё. Вы видите, какой расход энергии??? Кстати, кто может, напомните, как осуществляют распад гамма-кванта на электрон-позитрон (было).
Добавлено: 24 Сен 2007 [05:30] Заголовок сообщения:
Уважаемые. Вы представляете себе ускоритель. Какой у него вес. И сколько он вырабатывает этого антивещества. Ничтожное количество. А энергии тратит безмерно. Поэтому я настаиваю- технологий для производства антиматерии нет. Тем более и нет пространства для ее хранения. До этого еще люди не додумались.Поэтому тема оторвана от жизни- фантастика.
Добавлено: 24 Сен 2007 [08:44] Заголовок сообщения:
А вы думали, установка по получению антивещества будет весить 3 кг и питаться от батареек?
Мы тут обсуждаем "получение антивещества", сама эта фраза подразумевает колоссальный расход энергии. Почему нас должно волновать сколько там мегават потребляет какой-то ускоритель?
Поэтому вывод такой - технология есть. Более того, у нее есть даже свои достижения. Пару лет назад читал об успешном опыте получения антиводорода.
А на счет хранения - магнитное поле на нейтральное вещество (водород) практически не действует. Получается, что надо хранить в ионизированном виде. Плотность хранения очень низкая.
Одним словом, как энергоноситель, антивещество было бы идеальным решением. Но с т.з. практического использования и безопасности для получения энергии термоядерный синтез выглядит более привлекательно.
Добавлено: 25 Сен 2007 [06:40] Заголовок сообщения:
Прошу не забывать о том, что мы и так живём в природном ускорителе. Вполне можно применить для получения антивещества концентрированный магнитной линзой поток протонов солнечного ветра на лунной станции или обычную галактическую радиацию.
Идеальным решением был бы металлический водород. Его возможностей хватит для любых космических задач.
Добавлено: 25 Сен 2007 [10:43] Заголовок сообщения:
qs
Чем дальше в лес, как говорится, тем толще партизаны...
Во-первых скорость солнечного ветра всего-то 400-500 км/сек, что на 3 порядка ниже скорости в ускорителях, во-вторых концентрация космических лучей слишком мала, да и поймать их - гораздо проблематичнее, чем создать в ускорителе, в-третьих КАКИМ БОКОМ ХРАНИТЬ МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ АНТИВОДОРОД ?!?!?!
если просто металлический водород даже получить - проблема получения сверхвысоких давлений, не достижимых в современных лабораториях.
Ф топку такие идеи!
kartashov
Сколько можно брюзжать? Никакого конструктива!
Так вотъ. Я смотрю, что настоящую тему можно рассматривать как проблему аккумуляции максимума энергии в минимуме массы - с последующим выделением энергии аннигиляции. Но ведь аннигилировать может не только вещество, но и поле! Например, солнечные вспышки - ярчайший пример аннигиляции магнитного поля.
А поле, собственно говоря, вообще не имеет массы. Думайте
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 68 Откуда: Россия, г. Старый Оскол
Добавлено: 25 Сен 2007 [11:04] Заголовок сообщения:
Производить антиве-во можно. Вот хранение антиве-ва опасно, магнитная ловушка должна действовать непрерывно.
Я сдесь фразу вычитал: "Если неудаеться одним способом найти решение проблымы - надо кореным образом менять способ решения проблемы!
(Если на тело воздействовать постоянным магнитом, то орбитали электронов становятся вытинутыми и синхронными. В рузультате чего тело приобретает магнитные св-ва). Так можно и на атниве-во воздействовать.
Добавлено: 25 Сен 2007 [13:55] Заголовок сообщения:
Вы что тут, совсем здравый смысл в топке потеряли? Металлический водород это альтернатива антивеществу. Не антиводород, а обычный металлический водород. Его вполне достаточно для решения всех задач. На Юпитере, металлического водорода навалом, кстати. А вопрос о метастабильности данного вещества до сих пор остаётся открытым.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах