Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Блуждания в терминах

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
АТОМ
Бывалый


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 68
Откуда: Россия, г. Старый Оскол

СообщениеДобавлено: 13 Окт 2007 [10:39]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
GerCOOLes
Согласно теории бесконечности Вселенной в пространстве и во времени, в пределах бесконечного пространства может быть бесконечное количество вселенных, равно как их бесконечное количество и во времени. На то она и есть - бесконечность Very Happy
Измерений существует также бесконечное число, однако наша Вселенная характеризуется тремя пространственными измерениями и одним временнЫм, хотя, по большому счёту, исходя из теории пространственно-временного континуума, время также трёхмерно. За пределами нашей Вселенной может быть как нуль-пространство (т.е. полное отсутствие каких-либо измерений), так и гиперпространство, характеризующееся любым количеством измерений и наличием других дополнительных измерений (как время дополняет пространство). Однако всё это - в пределах гипотез.


Еще у нас есть пятое измерение, которым мы всегда пользуемся - это масса (кол-во материи)! Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 13 Окт 2007 [20:43]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АТОМ
Дожили... Элементарные понятия физики...
С каких это пор масса - не мера (количества инерции), а измерение???

*Воо убился об стену
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АТОМ
Бывалый


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 68
Откуда: Россия, г. Старый Оскол

СообщениеДобавлено: 17 Окт 2007 [10:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я попутал элементарне вещи.
Мера кол-ва вещества - вес. (Когда на весы кладем предмет мы измеряем с какой силой Земля притягивает этот предмет, то есть измеряем массу. Поэтому правельнее говорить взмасить, а не взвесить.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 17 Окт 2007 [14:40]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это не совсем верно. При помощи весов вы можете измерить только вес предмета. Вес зависит от силы тяжести (или от ускорения).

Масса объекта не зависит от внешних факторов (релятивистское изменение массы в расчет пока не берем).

Просто так сложилось, что массу приняли равной весу объекта в земных условиях. Но эти самые "земные условия" различны в разных частях Земли. При точных измерениях это вносит существенную погрешность.


Последний раз редактировалось: Kuasar (17 Окт 2007 [16:54]), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 17 Окт 2007 [14:41]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И кстати, мера количества вещества, это не вес, а МОЛЬ Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АТОМ
Бывалый


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 68
Откуда: Россия, г. Старый Оскол

СообщениеДобавлено: 17 Окт 2007 [15:22]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит пятое измерение - моль кол-во ве-ва. Саму суть это не меняет пятое измерение - это кол-во вещества.

(Спасибо за поправку!) Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 17 Окт 2007 [16:52]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бррр... Какое же это измерение? Это просто единица измерения количества вещества. Что-то вы где-то запутались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Татарин
Ветеран


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: 17 Окт 2007 [19:18]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
Бррр... Какое же это измерение? Это просто единица измерения количества вещества. Что-то вы где-то запутались.

На наших глазах заново изобретается идея совмещенных фазовых или конфигурационных пространств. Smile

На самом деле, представить себе некую величину в виду дополнительного измерения - дело не новое (см. любой график). Манипуляции с объектами в пространстве импульсов, тех же спинов или даже обратных координат - давняя традиция в физике. Любой график - отображение динамики параметров системы на некую плоскость или объём (2-х или 3-х мерное фазовое пространство). Какие взять величины и как их сочетать - лишь вопрос удобства.
Что это даёт в данном случае?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 18 Окт 2007 [11:02]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
И кстати, мера количества вещества, это не вес, а МОЛЬ

Ну и зачем вам эта мохнатая муха? Very Happy

Чем вам простая еденица счета не подходит - ? Ведь так просто звучит - мера количества - это... это... единица, или штука.

Или - на мне надето приблизительно 3,322Е-24 моль ботинок, столько же носок, столько же перчаток... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 18 Окт 2007 [12:33]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если речь идет о подсчете штучных объектов или частиц, то и ежику понятно, что моль тут не нужен.

А когда мы считаем частицы, участвующие в реакции макроскопических масштабов, то писать и произносить "три целых одна сотая на десять в двадцать пятой степени частиц" это как-то долго... Проще сказать - "пятьдесят моль".

Вспомните школьный курс химии, моль и молярная масса сильно упрощают расчет реакций.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 18 Окт 2007 [18:46]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разброд и шатания по школьным понятиям...
Отделил, скинул в говорилку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АТОМ
Бывалый


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 68
Откуда: Россия, г. Старый Оскол

СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 [11:08]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фишка в чем? А в том, что всегда говорим (или пользуемся) про пять измерений а перечисляем только четыре из них:
1. Длинна
2. Высота
3. Ширина
4. Время (То есть отечаем на "где?", "когда?")
Но мы ведь еще и подсчитываем вес, кол-во чего-либо (То есть отвечаем на "что?" и "сколько?").
И отсюда пятое измерение:
5. Количество чего-либо - это может быть вес (кг), кол-во (в штуках), кол-во ве-ва (моль).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 [14:02]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вес или масса, это свойства объекта. К измерениям пространства они не имеют никакого отношения.

К весу нельзя применить понятие "координата". А к трем пространственным и четвертому временному измерениям - можно.

Масса объекта - константа, координаты объекта - нет.

Одним словом, забудьте...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АТОМ
Бывалый


Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 68
Откуда: Россия, г. Старый Оскол

СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 [11:53]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему обязательно понятие "координата" должно быть к измерениям?
Если наша вселенная многомерна - тогда почему признаем только четыре из них?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Поговорим? Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах