Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Лунный мячик: способ старта ЛА с безатмосферных планет.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
qs
Бывалый


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: 03 Авг 2007 [12:12]    Заголовок сообщения: Лунный мячик: способ старта ЛА с безатмосферных планет. Ответить с цитатой

Если на Луне подбросить абсолютно упругий мячик вверх, то он упадёт вниз. Если в момент столкновения мячика с Луной чуть-чуть увеличить скорость отскока мячика, то в следующий прыжок он поднимется чуть выше. И так далее. Если очень долго подбрасывать мячик указанным способом, то, в итоге, он получит энергию, достаточную для того, чтобы покинуть поле тяготения Луны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 03 Авг 2007 [13:06]    Заголовок сообщения: Re: Лунный мячик: способ старта ЛА с безатмосферных планет. Ответить с цитатой

qs писал(а):
Если на Луне подбросить абсолютно упругий мячик вверх, то он упадёт вниз. Если в момент столкновения мячика с Луной чуть-чуть увеличить скорость отскока мячика, то в следующий прыжок он поднимется чуть выше. И так далее. Если очень долго подбрасывать мячик указанным способом, то, в итоге, он получит энергию, достаточную для того, чтобы покинуть поле тяготения Луны.

Мда.... мячик может и чудесный, но вот поверхность луны покрыта многометровой кАкой. Липкой. Порошкообразной. Электризующейся.
Много мячик по демпфирующему песочку напрыгается?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qs
Бывалый


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: 03 Авг 2007 [13:32]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну я не стал писать, что под мячик абсолютно упругий стальной лист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 03 Авг 2007 [14:33]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

qs писал(а):
Ну я не стал писать, что под мячик абсолютно упругий стальной лист.

Самый смешной способ... Laughing
тут посчитал малость - при скорости скачка 1км/с, мячик будет в полете над луной 20 минут, при этом подниметься в высоту на 307км... Этакий космо бадминтон Smile

Что будет с мячиком при столкновении со стальной литой на скорости в 1км/с...? На таких скоростях - понятие абсолютно-упруго взаимодействия не существует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 03 Авг 2007 [16:14]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А не проще мячик сразу звездануть той же плитой, но только в одном направлении и с конечной требуемой скоростью? По закону сохранения импульса при массе мячика 10 г против массы плиты 10 т скорость мячика достигнет процента световой скорости, если только он поглотит всю кинетическую энергию движения плиты Laughing

Бессмысленная идея - очередные изменения вектора скорости требуют больше расхода энергии, чем однократное приложение энергии в нужном направлении. В любом случае будут потери, а мячик, летящий в плиту со скоростью пули, уже никогда с ней (с плитой) не расстанется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qs
Бывалый


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: 03 Авг 2007 [16:20]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Бессмысленная идея - очередные изменения вектора скорости требуют больше расхода энергии, чем однократное приложение энергии в нужном направлении.


Не всегда. Если мячик заряженный, то можно воспользоваться электромагнитом и силой Лоренца, которая работы совершать не может.



Boo писал(а):
По закону сохранения импульса при массе мячика 10 г против массы плиты 10 т скорость мячика достигнет процента световой скорости, если только он поглотит всю кинетическую энергию движения плиты Laughing


Из закона сохранения импульса как раз и следует, что мячик не сможет поглотить всю кинетическую энергию движения плиты. Так что достичь световой скорости не удастся, ибо предложенный способ передачи кинетической энергии невозможен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 04 Авг 2007 [08:49]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А еще у этого способа разгона нет практического будущего. В момент столкновения с поверхностью, ваш "мячик" и весь полезный груз внутри испытывают чудовищные кратковременные перегрузки.

Неееет... Тогда уж лучше использовать электромагнитный старт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 04 Авг 2007 [09:10]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar
Вот именно. Не стал расписывать, надеясь на интеллект посетителей Форума.
А ЭМ-старт - совершенно другая тема )))

qs
В конце моего сообщения смайлик, говорящий о серьёзности такового Wink
Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qs
Бывалый


Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: 05 Авг 2007 [11:35]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы все конечно правы, однако хочу заметить, что если мячик и полезный груз однородно и равномерно заряжены зарядом q, то они не испытают никакой перегрузки при измении траектории в однодном маитном поле. Как известно, слы инерции не существует. Существт лишь конечность силы трения. А сила Лоренца действует одинаково на весь объём мячика. С точки зрения груза мячь будет двигаться равномерно и пролинейно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2160
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 04 Дек 2007 [16:42]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Закрыто ибо ерунда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах