Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Идеи, Идеи, Идеи!!!
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Татарин
Ветеран


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2006 [00:21]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Fomalgaut писал(а):

На счёт лохотрона, это к Фролову. Вместо пустозвонства он занимается делом. www.faraday.ru

Он занимается именно пустозвонством и крутит лохотрон, сшибая под ЗАВЕДОМО неработоспособные "идеи" живые деньги наивных людей.
Этак можно сказать, что и игра с наперсточником - "рискованная инвестиция" со стороны лоха.

Fomalgaut писал(а):
Три года назад в США несколько бизнесменов, отчаявшиеся застоем наступившем в исследовании космоса, объединились и объявили конкурс. Конкурс Z. Конкурс космических двигателей и нетрадиционных источников энергии. Приз 1 миллион долларов. При этом оговаривалось, что учредители конкурса не претендуют на право собственности к заявленным проектам. На деловых людей не похоже. Они оказались романтиками. Надеюсь и у нас найдутся такие, а если у Вас надежная и проверенная идея, то Вам не сюда, а в патентное бюро.

Вот конкурс - очень здравая мысль!
Потому как платится за РЕЗУЛЬТАТ.
Я тоже надеюсь, что такие найдутся. Что-то вроде "Х-приза" - только уже на первый многоразовый орбитальный полет. Smile
Или подобие этого... как его, который за зонд на луне?

В патентном бюро был. Вернулся с патентом.

Есть еще одна заведомо работоспособная штука, проверенная экспериментально, которую патентовать боязно, а самому - некуда присобачить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fomalgaut
Бывалый


Зарегистрирован: 16.07.2006
Сообщения: 71
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 19 Авг 2006 [22:33]    Заголовок сообщения: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

На счёт Фролова не могу согласится. Ему заказывают, он отрабатывает(ставит эксперименты). Что касается заказчиков - это их воля и интерес. На счёт неработоспособных идей - отрицательный результат - тоже рерультат. Сколько давно проверенных идей снова и снова поднимают на форумах лишь потому, что людям не известно, что это уже было. Фролов по-своему приносит пользу. Вот если бы был сайт "Энциклопедия заблуждений", где выкладывались описания проведённых экспериментов и их результаты (любые), то это съэкономило бы время и силы.

По созданию лаборатории проверки идей. Инвестиции дают под четко разработанный план. Пока можно изучить чужой опыт. Для начала здесь: http://www.inno.ru/ ещё http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%EA%EE%ED%EA%F3%F0%F1+%ED%E5%F2%F0%E0%E4%E8%F6%E8%EE%ED%ED%E0%FF+%FD%ED%E5%F0%E3%E5%F2%E8%EA%E0 ещё http://investclub.ru/ У кого есть идеи по организации лаборатории - предлагайте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Татарин
Ветеран


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: 20 Авг 2006 [16:56]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Fomalgaut писал(а):
На счёт Фролова не могу согласится. Ему заказывают, он отрабатывает(ставит эксперименты). Что касается заказчиков - это их воля и интерес. На счёт неработоспособных идей - отрицательный результат - тоже рерультат. Сколько давно проверенных идей снова и снова поднимают на форумах лишь потому, что людям не известно, что это уже было. Фролов по-своему приносит пользу. Вот если бы был сайт "Энциклопедия заблуждений", где выкладывались описания проведённых экспериментов и их результаты (любые), то это съэкономило бы время и силы.

Хотите - скину замечательный "Вечный двигатель" 2000г. издания, в котором все эти "идеи" Фролова перечислены и рассмотрены?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fomalgaut
Бывалый


Зарегистрирован: 16.07.2006
Сообщения: 71
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 20 Авг 2006 [21:31]    Заголовок сообщения: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Татарину.
Болезнь многих форумов - пустозвонство, где каждый второй мнит себя Энштейном. Один эксперимент лучше десятка доморощенных теотий. Дело нужно делать - дело. Вот почему Фролов подходит в качестве примера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 21 Авг 2006 [08:07]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Fomalgaut писал(а):
Татарину.
Болезнь многих форумов - пустозвонство, где каждый второй мнит себя Энштейном. Один эксперимент лучше десятка доморощенных теотий. Дело нужно делать - дело. Вот почему Фролов подходит в качестве примера.

Легко сказать. Во-первых, каждый тянет одеяло на себя. Во-вторых, прямо нюхом чувствую, что наиболее перспективных наших участников сманивают интересной работой. А эти участники не понимают, что это путь к дальнейшему топтанию в освоении космоса. В третьих, почему-то делающие заявления, подобные вашему, очень быстро охладевают.
Я верю, что через сотни лет появятся устройства, напоминающие антигравитацию. Пока у науки еще нет фактов, на основе которых такие устройства можно делать. А вы, судя по всему, альтернативщик, так что нам врядли по пути. Хотя если придумаете нечто, способное выводить в космос десятки тонн без РД и изготовите дейтвующую модель, то заходите, будем рады. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Fomalgaut
Бывалый


Зарегистрирован: 16.07.2006
Сообщения: 71
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21 Авг 2006 [21:56]    Заголовок сообщения: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

zenix.
Новое, это и есть альтернативное. Вполне возможно, что оно может рождаться на подобных форумах. Как при мозговом штурме, где собираюся единомышленники для генерации и обсуждения идей. А если просто пообщатся, так для этого есть форумы "ни о чём". В мире давно поняли, что самое дорогое это идеи, а их воплощение в жизнь это уже другой вопрос, не столь существенный.
Удачи вам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 22 Авг 2006 [05:42]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Fomalgaut писал(а):
zenix.
Новое, это и есть альтернативное. Вполне возможно, что оно может рождаться на подобных форумах.

Данный форум уважаемого Kuasara именно для этого и предназначен. У нас более практический уклон. Вы наверное не поняли, о каком форуме я говорю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Татарин
Ветеран


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: 22 Авг 2006 [08:27]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Fomalgaut писал(а):
Татарину.
Болезнь многих форумов - пустозвонство, где каждый второй мнит себя Энштейном. Один эксперимент лучше десятка доморощенных теотий. Дело нужно делать - дело. Вот почему Фролов подходит в качестве примера.

Насчет доморощеных теорий - это верно. До черта "гениев" развелось, которые физики не знают... Пустозвонство - это тоже есть, да.
И насчет дела - согласен. Только _дело_, подчеркиваю - _дело_, а не фигню. Какое дело тот же Фролов сделал? Пальцем покажите? Хоть что-то работоспособное и осмысленное есть? Хоть что-то?

Фролов - отличный пример лохотронщика, паразитирующего на (около-)венчуре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 01 Сен 2006 [09:22]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Татарин писал(а):

В патентном бюро был. Вернулся с патентом.

Есть еще одна заведомо работоспособная штука, проверенная экспериментально, которую патентовать боязно, а самому - некуда присобачить.

Ну теперь то мы узнаем о чуде компоненте - топливе? Хотябы в терминах патента...
А что за работоспособность такая, что ее бояться надо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татарин
Ветеран


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: 01 Сен 2006 [18:01]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):

Ну теперь то мы узнаем о чуде компоненте - топливе? Хотябы в терминах патента...
А что за работоспособность такая, что ее бояться надо?

Нет, я патентовал сугубо гражданскую штуку, материал/способ детекции ИИ, определения дозы и (частично) спектрального состава.
В принципе, и в космосе использовать можно... но зачем там матрицы? Матрицы больше нужны на Земле.

Не работоспособности бояться мне надо, а того, что нагло уведут... :\
Там есть т.н. "общий" патент, который сам по себе не применим и бесполезен, но закрывает целую область, и под его определение
подпадают вполне практичные штуковины, которые теперь нельзя ни запатентовать, ни выпускать - иначе засудят по всем правилам.
Патентное право - это ТА-АКОЙ лес... :\

К топливу все это не относится...
Топливо - не мое. Было бы мое - и вопросов не было б.
Но поскольку сама идея уже излагалась в открытых источниках, могу сказать в этих же пределах: гелий внутри объемных решеток органической (или "почти органической") молекулы.
Собственная энергоемкость таких веществ может быть до 15-18МДж/кг при высокой плотности, высокой температуре кипения и хорошей стабильности вплоть до сотен С (хотя спичкой уже очень даже "поджигается"). Химически такие "вещества" тоже могут быть стабильны - например, при растворении в спирте и выпаривании раствора, процентное содержание гелия (и энергоемкость) в веществе не менялось.
Окисление жидким кислородом (которое в любом случае требуется для снижения молярной массы продуктов) дает в пределе еще 12-13МДж/кг. На практике можно недобирать кислород до стехиометрии и получать УИ даже выше при экономии объема криогеники.
Процентное содержание гелия говорить не могу - это даст спектр возможных молярных масс, но оно достаточно малО, чтобы на цену гелия можно было бы забить болт. В масштабах начиная от сотен килограмм синтез горючего (раствор вещества в толуоле) стоил бы не так и дорого - в разы дороже керосина. Сокращение стартовой массы оправдало бы цену моментом, уж если и не для первой ступени, то для разгонных блоков точно. Класс таких веществ широк, и еще не факт, что ОНО(тм) было наилучшим.
Очень жалко, что на работы забили и все это сейчас в таком идиотски-подвешенном состоянии (еще года три назад я надеялся, что со смертью инициатора работ ничего не закончилось, и над этим работают в СекретнойЛаборатории(тм) СекретныеРакетчики(тм); сейчас, учитывая общее положение дел и полное отсутствие даже слухов за такое время, уже сомневаюсь :\)... Пусть это и не было бы революцией, но было бы, ИМХО, _очень_ хорошим шагом к доступному Космосу. Хотя бы потому что увеличение УИ и снижение стартовой массы, делает более оправданными АКС.

Думаю, когда-нить кто-нить более деятельный и толковый, возьмет считалку и обсчитает ab initio все возможные молекулы тупым перебором... в распределенном режиме, наподобие SETI@home, среди энтузиастов. При "нынешнем развитии печатного дела на Западе" (С), лет через пять это можно будет сделать силами одной "авиабазы.ру" за год... да и сейчас, наверное, можно... То, что в 70-е было плодом офигительного труда, гениальности и удачи, уже сейчас может быть запросто переплюнуто сотней энтузиастов. :\ (или Smile ?) Конечно, технология производства - тоже штука интересная, но "есть физики в русских селеньях"... И в нерусских есть.

Такие дела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 04 Сен 2006 [08:07]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Татарин писал(а):
ruata matsu писал(а):

Ну теперь то мы узнаем о чуде компоненте - топливе? Хотябы в терминах патента...
А что за работоспособность такая, что ее бояться надо?


Топливо - не мое. Было бы мое - и вопросов не было б.
Но поскольку сама идея уже излагалась в открытых источниках, могу сказать в этих же пределах: гелий внутри объемных решеток органической (или "почти органической") молекулы.
Собственная энергоемкость таких веществ может быть до 15-18МДж/кг при высокой плотности, высокой температуре кипения и хорошей стабильности вплоть до сотен С (хотя спичкой уже очень даже "поджигается")


Вона оно то как... Surprised Ну любопытство мое удовлетворено... Правда как всегда ожидал описание чуда-супер-мега-топлива, а оказалось просто развитие идей немецких ракетчиков двувековой давности... Razz
Хм, тут один НИИ расположенный в сотнях метров от мну - занимался идеями плотных топлив с плотностью более 1 (для боевых ракет), что то там типа кубанов и фулеренов. Это случайно не в эту муть гелий запихивать надо?
Хотя ИМХО идея мутная и денег на это я бы не дал Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татарин
Ветеран


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: 04 Сен 2006 [11:28]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):

Вона оно то как... Surprised Ну любопытство мое удовлетворено... Правда как всегда ожидал описание чуда-супер-мега-топлива, а оказалось просто развитие идей немецких ракетчиков двувековой давности... Razz

Извиняй, такая жизнь. :\
Если хочется по принципу "пусть невозможно и ваще бред, зато как круто!", то это не тот случай.

ruata matsu писал(а):

Хм, тут один НИИ расположенный в сотнях метров от мну - занимался идеями плотных топлив с плотностью более 1 (для боевых ракет), что то там типа кубанов и фулеренов. Это случайно не в эту муть гелий запихивать надо?

Да, кубаны, адамантаны, фуллерены-фуллериты и пр. А как НИИ называется? Smile

ruata matsu писал(а):

Хотя ИМХО идея мутная и денег на это я бы не дал Twisted Evil

Ну вот кому-то она тоже мутной показалась, видимо.
Но вишь ли... результаты были. Это - надежно. У людей лежат бумажки с готовой технологией. Исходные компоненты, химия, оборудование насыщения гелием, технологические карты - все это где-то есть и просто ждет своего часа.

А вот прикинь УИ хотя бы приблизительно, из соображений удельной энергоемкости... Энергии на массу больше примерно в два-два с половиной раза, чем у керосина. При чуть меньшей молярной массе продуктов сгорания. Так?
Это означает где-то в полтора раза бОльший УИ, где-то 500-600, так?
Это означает в четыре раза меньшую стартовую массу при ТОЙ ЖЕ ПЛОТНОСТИ и НИКАКОГО ВОДОРОДА!
Представь себе, что это дает для того же МАКСа, к примеру?
Кстати, какой-нить "Ишим" (МИГ-31+РН) при таких делах выводит на LEO до тонны. Мало? А ведь это весь рынок малых спутников, по копеечной цене, с любым наклонением, с любого (нет водорода! нет!) гражданского аэродрома в любой наугад выбраной европе, прямо у завода "Где-то-там Коммуникэйшнз".
Нормальный многоразовый пилотируемый корабль на пять-шесть человек выводится на орбиту одноступенчатым бустером в сто с небольшим тонн.
Капсула типа "Востока" - в одну ступень РН 40-50 тонн, что по силам любителю.

Ладно, хрен с ними, с МАКСами и мощными РН. Но для полетов к Луне?
Без всякой криогеники и кислоты, с неограниченым почти запасом времени на промежуточных орбитах, снижение количества топлива в ЧЕТЫРЕ раза. Это ж - там, на высоте - не просто так, а в четыре раза меньше пусков, топливо на орбите - золотое.
Кстати говоря, при таких раскладах можно даже подумать о том, чтобы на Марс сгонять на чистой химии...

И все это - можно прямо сейчас, и работает (по-настоящему!), без всяких инерциоидов, вечных двигателей и однополярных магнитов.

Оттого меня втыкает, плющит и колбасит, как ту самую маленькую девочку...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 04 Сен 2006 [14:11]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Татарин писал(а):
И все это - можно прямо сейчас, и работает (по-настоящему!), без всяких инерциоидов, вечных двигателей и однополярных магнитов.

Оттого меня втыкает, плющит и колбасит, как ту самую маленькую девочку...

Килограмм гелия стоит не менее 500 долларов. Так что имейте терпение, пока появятся термоядерные реакторы и стоимость гелия упадет до стоимости водорода. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Татарин
Ветеран


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: 04 Сен 2006 [14:21]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

zenix писал(а):

Килограмм гелия стоит не менее 500 долларов. Так что имейте терпение, пока появятся термоядерные реакторы и стоимость гелия упадет до стоимости водорода. Very Happy

Гелия там нужно десятки грамм на кило. Вполне доступно. В итоге вещество получается всего в десяток раз дороже керосина.

И если вспомнить стоимость вывода килограмма на орбиту, то оказывается, что терпимы цены и в 1000 баксов за кило, и в 2000 баксов, и пять тысяч за кило - тоже очень недорого, если такого топлива по массе надо в 4 раза меньше.

Если топливо в 4 раза эффективнее и в 10 раз дороже керосина, то теоретическая граница выгодности использования такого топлива вычисляется элементарно: x*3/4 = 10, x= 13.3, где x - количество керосина которое требуется чтобы притащить в данную точку один кило груза. На практике она будет даже гораздо ниже: в стоимости РН вклад топлива очень невелик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zenixt
Ветеран


Зарегистрирован: 14.04.2005
Сообщения: 1278
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 04 Сен 2006 [17:31]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Татарин писал(а):

Гелия там нужно десятки грамм на кило. Вполне доступно. В итоге вещество получается всего в десяток раз дороже керосина.

Ну тогда другое дело. Просто я пытаюсь прояснить для себя об чем речь. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 05 Сен 2006 [11:12]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Татарин писал(а):

Ну вот кому-то она тоже мутной показалась, видимо.
Но вишь ли... результаты были. Это - надежно.

А вот прикинь УИ хотя бы приблизительно, из соображений удельной энергоемкости.

Я вот тут подумал - ну откуда вы такой большой УИ выкопали? Вот решил просчитать на пропере.
Но вместо кубана С8Н8 - возьмем четыре молекулы ацетилена 8*С2Н2, так что стехиометрия окисления будет абсолютно одинакова. Ну и введем туда же молекулу гелия (молекула гелия на молекулу кубана). Берем жидкий кислород в качестве окислителя. Расчитываем = итого УИ равен 310-330с.
Ну и нафиг заморочки с молекулярной имплозией?
По весу горючего - гелия в кубане менее 4%, а впересчете на топливо - менее 1,5%.
А немец гер Оберт еще во время войны обосновывал долю низкомолекулярной добавки в ракетное топливо. И она явно больше единиц процентов. Да и прирост УИ не сказочный, а вполне ожидаемый...
Опять никаких чудес.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 05 Сен 2006 [11:22]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Поигрался с пропером, в итоге влияние таких мелочных добавок гелия влияет на УИв пределах 1-2секунд. Похоже овчинка действительно выделки не стоит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татарин
Ветеран


Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 269

СообщениеДобавлено: 05 Сен 2006 [17:57]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

ruata matsu писал(а):

Я вот тут подумал - ну откуда вы такой большой УИ выкопали? Вот решил просчитать на пропере.
Но вместо кубана С8Н8 - возьмем четыре молекулы ацетилена 8*С2Н2, так что стехиометрия окисления будет абсолютно одинакова. Ну и введем туда же молекулу гелия (молекула гелия на молекулу кубана). Берем жидкий кислород в качестве окислителя. Расчитываем = итого УИ равен 310-330с.
...
Опять никаких чудес.

Ок, на "Вы", так на "Вы". Smile

Вы не просекли тему. Smile Вообще, совсем, в упор, никак.
Никаким пропеpом это НЕ считается, а молярная масса гелия тут вообще не причем. Дело вот в чем: есть молекулы, внедрение в которые гелия дает энергонапряженное вещество. Как может это посчитать пропер, когда у него представления о химии - на уровне равновесной термодинамики начала прошлого века? Да никак.

Образно это можно себе представить таким образом: молекула, распираемая изнутри электронными оболочками гелия. Дотронься - лопнет! Smile Однокомпонентное топливо, с энергоемкостью до 15-18МДж/кг (сколько кислород-водород? 13.3МДж/кг, так?), как я и писал. Однокомпонентное!
То есть, достаточно его чуть нагреть и оно разваливается на составляющие горячие (но нихрена еще не сгоревшие - не в чем!) углеводороды и гелий.
Как перекись.

И как и в случае с перекисью, продукты "подлежат дальнейшей переработке".

Фишка изобретения - в относительно высокой термической и химической стабильности при такой офигительнейшей энергоемкости (правда, 15-18 - это теория, но и на практике получалось очень дофига). Получается в итоге как с кислород с керосином, но чуть-чуть гелия и раза в два-три больше энергии на кило.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 06 Сен 2006 [09:47]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Татарин писал(а):

Дело вот в чем: есть молекулы, внедрение в которые гелия дает энергонапряженное вещество. Как может это посчитать пропер, когда у него представления о химии - на уровне равновесной термодинамики начала прошлого века?

Что энергонапряженное,я просек. По этому я и взял Ацетилен, который кстати - также теоретически может являться однокомпонентным топливом, разлагающимся на водород и углерод с огромным энерговыделением... В два раза превышающим теплоту разложеения тротила.
Пропер я освоил только чуть-чуть - именно для разборки с новыми супер топливами...
У вас есть основания недоверять расчетам пропера по ацетилену? Ну не знаю.
Пропер показывает - что есть конечно прирост УИ - но не сказочный... И чую нюхом так оно и есть.

Цитата:
Образно это можно себе представить таким образом: молекула, распираемая изнутри электронными оболочками гелия. Дотронься - лопнет! Smile Однокомпонентное топливо, с энергоемкостью до 15-18МДж/кг (сколько кислород-водород? 13.3МДж/кг, так?), как я и писал. Однокомпонентное!
Заметте - я сравнивал с ацетиленом (дотронься - лопнет), также однокомпонентное, при чем - с точно 100% установленной "энергоемкостью". Ну и гелия домешал.



Цитата:
То есть, достаточно его чуть нагреть и оно разваливается на составляющие горячие (но нихрена еще не сгоревшие - не в чем!) углеводороды и гелий.
Как перекись.
как ацетилен? Wink



Цитата:
И как и в случае с перекисью, продукты "подлежат дальнейшей переработке".
как ацетилен ? Wink

Татарин писал(а):

Фишка изобретения - в относительно высокой термической и химической стабильности при такой офигительнейшей энергоемкости (правда, 15-18 - это теория, но и на практике получалось очень дофига). Получается в итоге как с кислород с керосином, но чуть-чуть гелия и раза в два-три больше энергии на кило.
15 - 18 МДж, это круто, Вернее - ТЕОретически круто. Ацетилен - надежно дает 9 МДж/кг и стоит на много порядков дешевле...


Так вот никак не пойму какую фишку я не просек - чем принципиально хуже ацетилен с добавкой гелия - против насыщенного по мутной технологии кубана? НЕ, ну пусть не как реальный продукт - а как примерный аналг предлагаемого супертоплива для оценки его эффективности?

А стабильность вашего топлива - позволяет сжимать его до 200 атмосфер и при этом прогонять по узким щелям двигателя имеющим температуру много сотен градусов? То есть - прямо заменять керосин?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ruata matsu
Ветеран


Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 830
Откуда: Uk

СообщениеДобавлено: 06 Сен 2006 [10:12]    Заголовок сообщения: Re: идеи, идеи, идеи... Ответить с цитатой

Я вот тут подумал - как присобачить пропер для проверки работоспособности нового более энергонасыщенного топлива чем ацетилен - может прописать это дело температурой исходных веществ? Зная теплоемкость исходных реагентов - пересчитываем калории в градусы и загоняем в ррасчет?

Кстати ацетилен - как топливо для РД, да еще и с прицелом его использования в детонационном варианте я предложил на этом сайте уже давно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум космопорта -> Обсуждение идей Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  След.
Страница 11 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах