Список форумов Форум космопорта Форум космопорта
Космос и все, что с ним связано...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ОЧЕНЬ ЦЕННЫЕ МИНЕРАЛЫ НА ЛУНЕ

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум космопорта -> Космический бизнес
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
parfil
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011 [00:20]    Заголовок сообщения: ОЧЕНЬ ЦЕННЫЕ МИНЕРАЛЫ НА ЛУНЕ Ответить с цитатой

Как известно существует очень много очень ценных материалов которые на Земле в силу наличае относительно сильного притяжения только в его ядре. Некоторые крупицы находят на поверхности, но цена у них доходит до 50 000$ за килограмм или тысячу баксов за грамм(осмий).
На Луне имеющей гораздо меньшую гравитацию и тектоническую активность лёгкие материалы наоборот простно сносились с поверхности.Но даже если никуда не девали, то всё равно недра Луны должны быть богаты такими металлами как Золото, Осмий, Иридий,Платина, Ртуть, Вольфрам и те вещества которые учёные не могут пока найти или искусственно создавать на Земле.
Потенциально на Луне они должны находиться ,вот хорошая ссылка о более плотных веществах существующих в природе, а потому имеющих большую значимость.
http://www.electrosad.ru/Proekt/Earth.htm
Для наглядности представите танк сделанный из вещества вещества Унунквадий, который имеет предположительно плотность почти в половину известного на земле осмия. И в 6 раз превосходит стальные гиганты современности по бронеустойчивости.Но правда и вес также больше Smile
В любом случае двигатели или часть их из доступного сверхпрочного материала будут иметь неисчерпаемый ресурс и крепость. В некоторых предполагаемых областях экономики эти свойства на столько важны, что смогут окупить все затраты на добычу и доставку их на землю(АЭС, военная техника и оружие пули, двигатели, крупные городские турбинные генераторы, Smile "зонтики от гравитонов" ). А по некоторым проектам килограмм лунных полезных минералов может быть не таким уж и дорогим как прогнозируют скептики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2144
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011 [09:35]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
килограмм лунных полезных минералов может быть не таким уж и дорогим как прогнозируют скептики

Посчитайте стоимость доставки на Луну хотя бы добывающего и перерабатывающего комплексов, это несколько сотен тысяч тонн груза.
Даже автоматические комплексы обойдутся сказочно дорого, а доставка с Луны на Землю в настоящее время обходится в 10 000 000$ за килограмм.
Теперь сравните с действующими рыночными ценами на указанные металлы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuasar
Администратор


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 1072
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011 [11:17]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К тому же, кто вам сказал, что прочность материала зависит от его плотности? Очень легкий титан гораздо крепче тяжелого и плотного свинца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
parfil
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011 [11:44]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boo писал(а):
Цитата:
килограмм лунных полезных минералов может быть не таким уж и дорогим как прогнозируют скептики

Посчитайте стоимость доставки на Луну хотя бы добывающего и перерабатывающего комплексов, это несколько сотен тысяч тонн груза.
Даже автоматические комплексы обойдутся сказочно дорого, а доставка с Луны на Землю в настоящее время обходится в 10 000 000$ за килограмм.
Теперь сравните с действующими рыночными ценами на указанные металлы.

Да абсолютно верно говоришь, но так это пока.
Хотя я уверен что уже есть технологии позволяющие значительно удешевить доставку и работы на Луне, просто их подавляют, т.е. замалчивают как минимум.Например знаменитый МАКС так и сгнил за не востребованностью- а какой проект! Нее удивлюсь если окажется что в секретных ангарах уже лет 50 стоят тарелки и всякие другие технологии с очень выгодным КПД. К примеру глянь на это http://free-energy.na.by/elektroliz.html и смежные сайты. Сразу станет многое понятно.
Кроме того что я сказал И РФ и США и Китай собираются строить Лунную базу, поэтому тропинка практически будет проложенная останется только приспособить технику и желательно роботизированную.


Последний раз редактировалось: parfil (31 Янв 2011 [12:05]), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
parfil
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011 [12:04]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kuasar писал(а):
К тому же, кто вам сказал, что прочность материала зависит от его плотности? Очень легкий титан гораздо крепче тяжелого и плотного свинца.
а никто и не спорит.Раз у титана атомных связей хватает на такую твёрдость, то у более плотных веществ потенциал использования своих связей на много больше. И вполне возможно, что на Луне они должны быть, как природный элемент в виде лунных залежей. Возможно найдя эти вещества на луне и изучив их можно начать искусственно делать их на земле или сплавы о которых мы пока не знаем.
Не забываем, что привычная нам материя-это маленькая долька сверхплотных веществ солнечной системы и вселенной вобщем. И на луне можно надеяться мы сможем найти эти сверхплотные или сверх крепкие или ещё какие-нибудь сверх... вещества в устойчивом виде для использования землянами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2144
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011 [12:56]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
можно надеяться мы сможем найти эти сверхплотные или сверх крепкие или ещё какие-нибудь сверх... вещества в устойчивом виде для использования землянами

Детский лепет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasanov
Ветеран


Зарегистрирован: 05.05.2009
Сообщения: 1979

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011 [15:25]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

parfil писал(а):
И на луне можно надеяться мы сможем найти эти сверхплотные или сверх крепкие или ещё какие-нибудь сверх... вещества в устойчивом виде для использования землянами.

Такие вещества уже найдены, причем поистине космические и прочные и легкие. Это углеродные нанотрубки. Они в 100 раз прочнее стали и раз в 10 легче стали. Композитные материалы на основе нанотрубок облегчат те же корпуса ракет и самолетов в десятки раз. Сейчас только учатся масово и дешевле производить такие нанотрубки, так , что это будет в недалеком будующем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
parfil
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: 31 Янв 2011 [15:48]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Детский лепет..."
=да чиими бы устами это говорить.
Вот наноконструкции по типу углеродных нанотрубок.
http://www.rusnano.com/Section.aspx/Show/25874
Более лучшие материалы для этих трубок=больший эффект.

Кроме перечисленных материалов на луне остаётся первоначальная цель - Гелий-3.
Гелий-3 — это редкий изотоп, стоимостью около миллиона долларов за килограмм, а на Луне его — миллионы тонн (по минимальным оценкам — 500 тысяч тонн. Гелий-3 нужен в ядерной энергетике — для запуска термоядерной реакции.

Учёные считают, что гелий-3 можно будет применять в термоядерных реакторах. Чтобы обеспечивать энергией всё население Земли в течение года, по подсчётам учёных российского Института геохимии и аналитической химии им. Вернадского, необходимо приблизительно 30 тонн гелия-3. Стоимость его доставки на Землю будет в десятки раз меньше, чем у вырабатываемой сейчас электроэнергии на атомных электростанциях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2144
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 01 Фев 2011 [09:53]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Геологические условия Земли гораздо разнообразнее таковых на Луне, т.к. земная кора подвергается во-первых мощным тектоническим процессам, во-вторых на Луне нет таких факторов, как свободный кислород и вода. Найти что-либо "сверхъестественное" на Земле гораздо вероятнее, и, подозреваю, всё, что можно из горных пород - уже нашли.
Ещё раз повторяю, Луна гораздо беднее, вспомните хотя бы средние плотности самих планет и их коры.
И при чём тут нанотрубки? Они в естественных условиях не образуются. Для пользы дела добавлю, что углерода на Луне также очень мало.
Ну а гелий-3 - само собой, давно обсуждаемая тема, ничего нового.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
parfil
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: 01 Фев 2011 [10:24]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В самом первом комментарии ссылочку давал, про рост давления и то что происходит с веществом при высоком давлении.На земной коре в эпоху существования любой жизни такого никогда не было. Следовательно как можно говорить об разнообразии пород земли!
Там в ссылке и пример приводят по преобразовании графита в алмаз под высоким давлением и температурой.
Вот цитата:
"Специалисты высказывают предположение, что при высоких давлениях (более 106 кг/см2) существуют более плотные (может быть — металлические) модификации С.

Рассказанное выше это наглядный пример действия давления на вещество, известное уже сейчас. Под действием сверхвысоких давлений в веществе перестраиваются молекулярные и межатомные связи, в результате вещество уплотняется (графит 2,23 г/см3 — алмаз 3,51 г/см3 ) и приобретает новые физико-химические свойства. Оставаясь по сути тем же исходным химическим веществом."
И вот
"Приведенные данные показывают, вещество в условиях сверх высокого давления может иметь сверх плотное состояние. Плотность его, по крайней мере на 14 - 16 порядков, превышает плотность самых тяжелых минералов на поверхности Земли и на 8 порядков плотность вещества в ядре атома."
В таблице 1(один) приводится сравнение с давлением других косм. объектов и земной корой нашей.И каак видно огромная разница давлений и темп. условий очевидна. Следовательно на Луне в силу отсутствия дрейфования к центру и переплавки пород под меньшей плотностью сравнительно с поверхностью земли шансов найти космические "сверх" вещества занесённые туда нааамного больше земных.
Если делать из этих "сверх" веществ нанотрубки которые как заявленно в сто раз крепче стали, то получается достигнется ещё больший эффект сравнительно с земными.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Boo
Модератор


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 2144
Откуда: Донецк

СообщениеДобавлено: 02 Фев 2011 [09:18]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хватит путать тёплое с мягким. Мы ведём речь о лунной геологии, а вот это
Цитата:
"Приведенные данные показывают, вещество в условиях сверх высокого давления может иметь сверх плотное состояние. Плотность его, по крайней мере на 14 - 16 порядков, превышает плотность самых тяжелых минералов на поверхности Земли и на 8 порядков плотность вещества в ядре атома"

относится к физике нейтронных звёзд!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
parfil
Новичок


Зарегистрирован: 30.01.2011
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: 02 Фев 2011 [11:14]    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да какая -= ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за мат. Воо =- разница, солнечная система пока сформировалась до нынешнего состояния пережила много всяких периодов. Были всякие планеты и Бог знает чего и в процессе формирования солнечной системы.В процессе разрушения одних формировались другие и в отличие от Земли эти "куски ядер не от кочевали" к центру. Этим и объясняется возможное наличие сверхплотных веществ на луне в большем количестве или возможно вообще наличием в отсутствии этих элементов на земле.
Нейтронные звёзды имеют плотность из чисто ядер атомов, ну зачем засыпать не нужной и без того очевидной информацией. Как говорится лиж бы последним слово оставить.
Для меня гипотетически ценность этих сверхплотных веществ представляет для создания "гравитационного зонтика". Кои описания я оставлял в теме Отклонение гравитонов.
Если моё предположение окажется удачным, то вполне возможно создать вот такие корабли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Oleg_P
Ветеран


Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 334
Откуда: зарубежье

СообщениеДобавлено: 04 Фев 2011 [10:37]    Заголовок сообщения: Re: ОЧЕНЬ ЦЕННЫЕ МИНЕРАЛЫ НА ЛУНЕ Ответить с цитатой

parfil писал(а):
Как известно существует очень много очень ценных материалов которые на Земле в силу наличае относительно сильного притяжения только в его ядре.

На Луне имеющей гораздо меньшую гравитацию и тектоническую активность лёгкие материалы наоборот

недра Луны должны быть богаты такими металлами как Золото, Осмий, Иридий,Платина, Ртуть, Вольфрам и те вещества которые учёные не могут пока найти или искусственно создавать на Земле.


Посмеялся....Спасибо. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Форум космопорта -> Космический бизнес Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах