,вращается лишь цилиндр который перпендикулярен потоку газов
Так цилиндр вращается еще перпендикулярно Земле. А зачем, что это даст? Ну, будет реактивная струя немного отклоняться центробежной силой, но в противоположные стороны на разных концах цилиндра и эффекта не будет никакого. Плюс еще лобовое сопротивление от этого цилиндра. Или я чего-то недопонял.
Уважаеммый ПЛАЗМА,у меня пока один только вопрос,существует реактивная тяга,скорость истечения струи которой равна 10м\с,так вот это струя обдувает цилиндр вращающийся с определённой скоростью,так вот где подъёмная сила будет больше?
vasanov писал(а):
Руслан писал(а):
,вращается лишь цилиндр который перпендикулярен потоку газов
Так цилиндр вращается еще перпендикулярно Земле. А зачем, что это даст? Ну, будет реактивная струя немного отклоняться центробежной силой, но в противоположные стороны на разных концах цилиндра и эффекта не будет никакого. Плюс еще лобовое сопротивление от этого цилиндра. Или я чего-то недопонял.
Васанов,самолёты по Вашему не могут летать?
Пожалуй попробую сформулировать вопрос ещё раз....
Изменится ли подъёмная сила у реактивного если струя газа не просто даёт обратный импульс,а действует на вращающийся цилиндр?
Да кстати,изменится в любом случае,в какую сторону?
Изменится ли подъёмная сила у реактивного если струя газа не просто даёт обратный импульс,а действует на вращающийся цилиндр?
Поточнее опишите конструкцию. А то непонятно. Прикреплен ли цилиндр к ракете? Как его обдувает струя? Как только струя газа покинула стенки сопла двигателя ракеты, она уже никак не может влиять на ракету, если она не разворачивается назад и снова не влетает в ракету.
С плоскими параллельными Земле крыльями, лопастями не взлетит ни самолет ни вертолет.
Уважаемый Васанов,легко ещё раз...без ракеты пока можно...реактивная струя обдувает вращающийся цилиндр, подъёмная сила направленна перпендикулярно оси вращения цилиндра(формула Жуковского),высчитываем...
реактивная струя обдувает вращающийся цилиндр, подъёмная сила направленна перпендикулярно оси вращения цилиндра(формула Жуковского),высчитываем...
Всеравно я не догоняю. Может вы описываете обычный турбореактивный двигатель, где турбины внутри двигателя дополнительно разгоняют реактивную струю. Там, да, тяга увеличивается.
А, ну теперь понятно. Конечно подъемная сила будет меняться, все зависит в какую сторону вращаем цилиндр. Чтоб взлетали, нужно чтоб нижняя часть цилиндра вращалась навстречу потоку реактивной струи. Если в википедии не напутали с вектором силы. При вращении в другую сторону будет отрицательная подъемная сила. Но для ракеты это бесполезно, струя только будет отклоняться в ненужные стороны. А в самолете таскать с собой жаростойкий цилиндр с хорошим двигателем для его вращения бессмысленно. Проще просто добавить форсаж или немного отклонить струю выхлопа.
Уважаемый Руслан, у меня складывается не очень хорошее впечатление. Если Вы знаете как рассчитать, то рассчитайте сами. Или Вы нас за дураков держите? Вы ставите задачу, не указывая при этом параметров цилиндра (от которых конкретно зависит подъёмная сила!!!) и просите решить задачу. Некрасиво получается.
Таки изменится!!!!Бесполезная сила?????Это как?Вы её пользу измеряете?
А если в нужные стороны?И что такое ненужные стороны?
Уважаемый Плазма,я рассчитал,но уверн что ошибся чуток,не хватает знаний,не то образование...у меня получилось при диаметре цилиндрв 33.3см и длине 100см ,при скорости потока газов 10м/с,и скорости вращения цилиндра 10 об/сек ,подъёмная сила равна 300 Н...я прошу проверить в чём ошибка?
Бесполезная сила?????Это как?Вы её пользу измеряете?А если в нужные стороны?И что такое ненужные стороны?
В эффекте же описано, что обтекающие потоки струи совпадающие с вращением ускоряются, а в противоположной стороне замедляются. Так, что общая сила струи не меняется. То что мы ускорим половину струи выхлопа, то настолько же затормозим другую половину. Лучше уж турбинку в двигатель и ею ускорять реактивную струю. Но нужен дополнительный источник энергии и двигатель для этой турбинки. А без них в ракетном двигателе это просто балласт. Кстати в электроракетном двигателе струя выхлопа дополнительно разгоняется электрическим полем, но без источника электроэнергии это тоже просто балласт.
Уважаемый Васанов,Вы не то снова пишите,ежели по Вашему даже бабочка не сможет летать,всё это из одного!!!У оной подъёмная сила благодаря Вам затормозится чем там?
Так ещё раз....ну пжллст,струя газа поднимает вертикально вверх,а другая,такая же оюдувает вращающийся цилиндр...где подъёмная сила больше?
у меня получилось при диаметре цилиндрв 33.3см и длине 100см ,при скорости потока газов 10м/с,и скорости вращения цилиндра 10 об/сек ,подъёмная сила равна 300 Н...я прошу проверить в чём ошибка?
Я тоже не дружу с формулами. В расчетах мало помогу. Но ускоряется только та часть струи которая соприкасается с поверхностью цилиндра, с другой стороны такая же часть струи тормозится. Результирующая сила соответствует как при немного отклоненной струе. А вся оставшаяся большая часть струи просто обтекает цилиндр не меняясь. Так, что подъмная сила будет гораздо меньше 300 Н. Для точных расчетов нужен специалист аэродинамик.
У меня получилась цифра 53,75 Н. Но это не окончательный ответ, он не окончательный потому что Вы не указали плотность газового потока, который набегает нп цилиндр. Умножте плотеость на число которое выше и получите окончательный вариант.
у меня получилось при диаметре цилиндрв 33.3см и длине 100см ,при скорости потока газов 10м/с,и скорости вращения цилиндра 10 об/сек ,подъёмная сила равна 300 Н...я прошу проверить в чём ошибка?
Я тоже не дружу с формулами. В расчетах мало помогу. Но ускоряется только та часть струи которая соприкасается с поверхностью цилиндра, с другой стороны такая же часть струи тормозится. Результирующая сила соответствует как при немного отклоненной струе. А вся оставшаяся большая часть струи просто обтекает цилиндр не меняясь. Так, что подъмная сила будет гораздо меньше 300 Н. Для точных расчетов нужен специалист аэродинамик.
Уважаемый Васанов почему гораздо?Получен импульс,самолёт взлетел к примеру,чем обратный импульс прижимает его?
Уважаемый Плазма,это уже для меня очень даже результат!!!!СПАСИБО ВАМ!!!!Т,Е, получается что я смогу при этих параметрах поднять в воздух груз весом 54 кг?
Плотность воздуха в данном на высоте Балтийского моря
ну пжллст,струя газа поднимает вертикально вверх,а другая,такая же оюдувает вращающийся цилиндр...где подъёмная сила больше?
Если струя поднимает вертикально вверх, то дополнительной подъмной силы не будет. Ракету просто начнет сносить вбок или крутить относительно центра масс. А скорость струи соприкасающаяся с вращающимся в ту же сторону стенкой цилиндра ускорится примерно на линейную скорость вращения цилиндра, а другая половина струи затормозится на скорость встречного вращения цилиндра. Если хотите ускорить струю, то поместите хотябы два цилиндра так, чтоб струя попадала только на половину цилиндра, но вращения цилиндров должны совпадать с движениями струи.
Руслан писал(а):
получается что я смогу при этих параметрах поднять в воздух груз весом 54 кг?
53.75 Н это только около 5.4 кг (силы). Наверняка цилиндр с приводом будет тяжелее.
Вы правы,но это то же результат,тем паче я выставил определённые условия,так их можно ведь и изменить...как там диаметр,скорость потока и скорость вращения
Уважаемый Плазма ,если Вас не затруднит, пожалуйста просчитайте подъёмную силу при тех же параметрах в чисто реактивном исполнении
Ветер в пять баллов (9—10 метров в секунду) давит на поверхности тел с силой около 10 килограммов на каждый квадратный метр площади.
У меня площадь поперечного сечения 0,33м\2,получается 33 Н,против 54 Н с вращающимся цилиндром на 70% больше,это при том ещё,что в реактивном подъёмная сила будет меньше чем 33 Н
Вот ведь интересно,как только доказали вместе что эффективность предложенного мною выше реактивного как минимум на 70%,сразу не интересно,куда интересней сверхсветовые и прочая фатастика?
Вы пишете так, что ничего не понятно. Ваши слова-,,У меня площадь поперечного сечения 0,33м\2,,. Спрашивается, площадь поперечного сечения чего? Вы сделайте образец, снимите на видео и выложите здесь ссылку. Или как минимум чертёж понятный.
А по существу: площадь цилиндра равна S=2prl. Выше Вы указали параметры цилиндра, цитата-,,при диаметре цилиндрв 33.3см и длине 100см,,. Переводим на русский D=0,333 м=r=D/2=0,1665 м. А l=1 м. Из этого следует что S=2*3,14*0,1665*1=1,0461 м^2. Но! Газ давит только на половину площади цилиндра! Т.е. площадь цилиндра вычисляется не по формуле S=2prl , а по формуле S=prl. Значит у Вас S=3,14*0,1665*1=0,523 м^2. И никак не может быть равно 0,33 м^2, как Вы указываете сейчас.
Часовой пояс: GMT + 2 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
