"Ха-ха! А сейчас я Вас настигну, и тогда мы похохочем!"
Я с идеей космического лифта. Если, предположим, мы не будем ждать нанотрубок, а прямо сечас запендюрить кевларовый или стеклотканевый трос, и прицеплять к нему (выс. около 200 км.) полезную нагрузку?
Заодно можно проверить возможности и потенциальные трудности сего предприятия.
"Ха-ха! А сейчас я Вас настигну, и тогда мы похохочем!"
Я с идеей космического лифта. Если, предположим, мы не будем ждать нанотрубок, а прямо сечас запендюрить кевларовый или стеклотканевый трос, и прицеплять к нему (выс. около 200 км.) полезную нагрузку?
Заодно можно проверить возможности и потенциальные трудности сего предприятия.
Площадочку посадочную прицепить к тросу на один конец.
В серединку - энергостанцию. Как поплавок. Контрбаланс пока не к чему - не десятки тонн перебрасываем. Опыть же - приподняли выше ц.т. на 200 км. - трос выровняется.
Площадочку посадочную прицепить к тросу на один конец.
В серединку - энергостанцию. Как поплавок. Контрбаланс пока не к чему - не десятки тонн перебрасываем. Опыть же - приподняли выше ц.т. на 200 км. - трос выровняется.
А можно поподробней? У вас что, посадочная площадка будет стартовать с поверхности Земли?
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 68 Откуда: Россия, г. Старый Оскол
Добавлено: 13 Сен 2007 [09:58] Заголовок сообщения:
Я читал про идею с орбитальными лифтами, там описывалось следующее:
1. Построение на орбите кольца, которое будет вращаться одинаково со скоростью вращения земли.
2. Вместо стальных, кевларовых или стеклотканевых тросов предлагают использовать "трубчатые кристаллы".
3. Если поднимается груз, то для противовеса спускается другой.
Добавлено: 13 Сен 2007 [21:03] Заголовок сообщения:
Цитата:
1. Построение на орбите кольца, которое будет вращаться одинаково со скоростью вращения земли.
На геостационаре что ли??? Другое кольцо уравновесить будет крайне сложно - ежесекундный расход энергии по кольцу будет выше мощности десятка термоядерных бомб.
Очень нестабильная система - сплошное кольцо вокруг планеты. Приливные воздействия Солнца/Луны, температурные деформации..... Другое дело - в открытом космосе, а толку от него?...
Добавлено: 14 Сен 2007 [13:10] Заголовок сообщения:
Цитата:
Описывалось, что таким образом будут собираться космические корабли сразу в космосе
Орбитальные станции сейчас достаточно успешно собираются модульно без лишних сложностей с лифтами/кольцами.
Цитата:
3. Если поднимается груз, то для противовеса спускается другой.
Масса каната (троса) значительно превысит массу груза, нет никакого смысла в противовесах, их вес относительно массы троса не превысит долей процента, какое ж это "противовешивание"...
Добавлено: 25 Сен 2007 [06:49] Заголовок сообщения:
На 100 км можно было бы поднять площадку при вращающемся тросе. То есть катушка на станции, катушка на Земле, трос вращается и за счёт центробежных сил станция висит на тросе.
Добавлено: 25 Сен 2007 [10:50] Заголовок сообщения:
qs
Рожденный ползать летать не может! Я рассчитывал эту конструкцию ещё лет 10 назад, силы сводятся к 0 - не взлетит платформа. Это сродни инерциоиду или вечному двигателю .
Попробуй дома маленький макет построить - из ниток, например. Раскрути нитку, просто, чтобы она встала вертикально, можно даже без верхней платформы
Ещё лучше - то же самое сделать с велосипедной цепью. Успехов!
Добавлено: 08 Сен 2008 [12:27] Заголовок сообщения:
Может я что упускаю, но я не усматриваю особой эффективности проекта космического лифта в общем (я говорю о варианте без кольца вокруг земли, ибо затраты на его построение будут окупаться в сроки значительно большие, чем срок перехода космической техники на новый уровень (или даже не один)).
Т.е., имея платформу на геостационарной орбите (36 тыс. км.), мне видятся как минимум 2 проблены:
1. "Орбитальная" скорость груза на тросе на высоте 300-500 км. ("населенные" орбиты) будет в 15-20 раз меньше скорости КА на орбитах такой высоты. Как осуществлять передачу им этого груза ?
2. Если разгружаться только лишь на геостационарной платформе (что уже уменьшает эффективность), то груз двигающийся по тросу со скоростью 100 км/ч достигнет ее только через 2 недели !
А представте себе груз, допустим, полтонны весом, постоянно двигающийся по тросу-направляющей со скоростью 100 км/ч. Такую нагрузку долго не выдержит никакой композитный трос.
Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 830 Откуда: Uk
Добавлено: 08 Сен 2008 [12:37] Заголовок сообщения:
Бывалый писал(а):
Может я что упускаю,
1. "Орбитальная" скорость груза на тросе на высоте 300-500 км.
("населенные" орбиты) будет в 15-20 раз меньше скорости КА на орбитах такой высоты. Как осуществлять передачу им этого груза ?
2. Если разгружаться только лишь на геостационарной платформе (что уже уменьшает эффективность), то груз двигающийся по тросу со скоростью 100 км/ч достигнет ее только через 2 недели !
А представте себе груз, допустим, полтонны весом, постоянно двигающийся по тросу-направляющей со скоростью 100 км/ч. Такую нагрузку долго не выдержит никакой композитный трос.
Хм, а зачем нужен низкоорбитальный спутник - если есть дверь в космос на уровне геостационара?
... и если все таки нужно - то межорбитальные маневры никто не отменял. И они на много порядков легче чем старт с земли...
А обсуждение конструкции проблемного узла крепления груза к тросу - ну типа - это типа дележ шкуры неубитого медведа.
Добавлено: 08 Сен 2008 [13:18] Заголовок сообщения:
Дико сомневаюсь, что "дверь в космос" на уровне геостационара делает ненужными какие-либо спутниковые группировки на более низких орбитах. )
Межорбитальные маневры опять-таки уменьшают эффективность лифта.
Конструкцию я обсуждать и не предлагал. Просто обратил внимание на очевидное. Но ведь и весь этот форум "дележ шкуры неубитого медведа" ).
Я же не говорю что идея лифта плохая, просто из-за всех этих ньюансов, ее эффективность будет не так уж высока. ИМХО.
РеМЮзе: Приведенные мною сомнения пока не опровергнуты, значит, пока правильны. )
Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 830 Откуда: Uk
Добавлено: 08 Сен 2008 [14:22] Заголовок сообщения:
Бывалый писал(а):
Дико сомневаюсь, что "дверь в космос" на уровне геостационара делает ненужными какие-либо спутниковые группировки на более низких орбитах.
Дверь в космос - делает ненужными прожорливые ЖРД. Все спутники - можно будет выводить на любые орбиты при помощи высокоэффективных плазменных двигателей. Т.е. - собственно - это эволюционный шаг в глобальной космонавтике.
Цитата:
Я же не говорю что идея лифта плохая, просто из-за всех этих ньюансов, ее эффективность будет не так уж высока. ИМХО.
Как можно сравнивать что-то с бесконечностью? Тем более - как можно сравнивать нечно весьма ограниченное (современные носители на ЖРД) с практически неограниченным трафиком на К. лифте?
Как можно сравнивать блоху с планетой? И говорить о неэффективности планеты?... Да блоха куда эффективней...
Бывалый писал(а):
РеМЮзе: Приведенные мною сомнения пока не опровергнуты, значит, пока правильны. )
Добавлено: 08 Сен 2008 [15:39] Заголовок сообщения:
Премного благодарен, я знаю о преимуществах лифта перед "прожорливыми ЖРД", поэтому и говорю о его недостатках.
В отношении остальных эпитетов: я подожду, может ответит кто-то более серьезно. Мне интересно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах